منتدي المحامين العرب  المنتدى العام  لبنه تجريبه للتخلص من غثاء السيل

علاءالامير التاريخ 4/8/2009 5:24:02 PM   لبنه تجريبه للتخلص من غثاء السيل        بسم الله الرحمن الرحيم   نداء عاجل إلى المرشحين نقباء وأعضاء إلى أن يوُلى الأصلح منهم   خطوه قد تكون الأهم في تاريخ النقابة هامه جدا من شأنها تغيير الكثير من المفاهيم ومما لاشك أنها ستؤثر بالإيجاب على نهضة نقابتنا العصماء .   نبدأ بسم الله :-   لما كانت مهنه المحاماة من اجل وأعظم المهن على مر التاريخ من كونها الوصل الحقيقي بين خيوط المجتمع الممزوجة ببعضها من كونها الكاشف الحقيقي لحركه المجتمع الداخلية والخارجية على حد سواء فى بلدنا الغالى وازاء خطوره المهنه درجت الدوله على عمل تشريع خاص مقنن يحمى هذه المنظومه والحديث هنا ليس على التشريعات فكلها صدرت من فقهاء اجلاء  وظلت المنظومه تسير الى وقتنا الراهن وستظل الى ان يشاء الله ولكن استوقفت المنظومه ابنائها المخلصين لازاله بعض الفيروسات العالقه بنظامها مما اخل بنظامها وشكلها العام فظهرت الاخطاء وتوالت واهم ركن (فيرس) أصاب هذه المنظومه هو فيرس يسمى (غثاء السيل) لا أقصد التجريح لاى احد بهذا المسمى فأصبحت المهنه تضم داخل منظومتها من يحمل الكارنيه فقط فاستحدث ابنائها نظاما معهد المحاماه للتقليل من الاعداد الوافده ولكنه اى المعهد يمرر الوافدين كتمرير مشروع قانون معروض على مجلس موافقه ومره اخرى وبعيدا عن مشروعيه القرار من عدمه اشترط لتجديد الكارنيه تقديم البطاقه الضريبه كل هذا جميل وممتاز  ولكن ما الضير من استخراج البطاقه الضريبه وتجديد الكارنيه بها شويه فكه جنيهات معدوده اذا لابد من ايجاد حل قد يكون اللبنه الاولى لا اقل انه بالحل النهائى وليس هذا الحل من بنات افكارى ولكنه اقتباس من نظام مطبق بالخارج قد يفى بالغرض ويخرج الفيروسات من جنبات النظام الى الابد   تجديد الترخيص لمزاوله المهنه   اعتقد ان الامر بات بهذا العنوان وقد تكشف للجميع المعنى المراد ، نعم عمل ترخيص لمزاوله المهنه يشترط لتجديده خلال فتره معينه ولتكن خمس سنوات  اجتياز اختبار حقيقى قانونى بحت فى شتى القوانين وما طرأ عليها من تعديلات جوهريه فنيه ونمطيه يكون النجاح فيه هو السبيل الوحيد لتجديد الترخيص من عدمه ولابأس من تذمر البعض حينما يقرؤون من قولهم اننا لسنا طلبه او خلافه فهذا من وجهه نظرى هو من الحلول التى اكاد اجذم وبقوه من إنها لن تطبق في يوم من الأيام  في بلدنا لأن غثاء السيل هم قاده الانتخابات ................   فدعوه إلى المناقشة في المفهوم السابق وأرجو ممن لهم مصلحه في هذا البلد أن ينظروا إلى مآل مهنتهم الغالية وكيف وصلت إلى سائق التاكسي وبائع البطيخ وغيرهم والاسم محامى ولاعزاء   وارجو من الزميل الذى سيعلق ان يضع نصب عينيه اننا نحمل على عاتقنا امانه غاليه وهى انسان معصوب العينين دخل الى ظلمات المحاكم ليقع بين براثن محام جاهل والامثله كثير وقضايا عدم القبول اكثر          moud999    عدد المشاركات   >>  162              التاريخ   >>  9/4/2009 الأستاذ / الفاضل تقول تجديد الترخيص كل خمس سنين جيد جدا وأؤيد هذا الراى بس إمتحان كيف؟ تكلفة الأمتحان والمراقبة  من سيتحملها وبعدين هنا فى السعودية الترخيص يجدد كل خمس سنوات والمطلوب المحامى يكتب خلاصة لما قام به فى الخمس سنوات نبذة مختصرة بدون ذكر تفاصيل يؤخذ به وعند بداية الترخيص يقدم صور توكيلات لماذا تشبهون المحامى لديكم فى مصر بأقل الاوصاف سائق التاكسي الذى تتحدث عنه هل وانت تركب معه فى التاكسي معلق رخصة السواقة وجنبها الكارنية وبعدين مهنتكم فى مصر كام محامى فيها أكثر من 400 ألف محامى كام سائق تاكسي وميكروباس وحتى عامل ممكن تعطى لى رقم دقيق من حجم عدد المحامين اللذين يعمولن سائق تاكسي ؟ أستاذ انت تسئ لمهنتك عندما يرى العالم كلة ان المحامين فى مصر يعملون سائقي تاكسي فمن يجرؤ ان يقف امام قاضي او امام جهة تحقيق وهو محامى وغير ممارس للمهنة لماذا تستخفوا بعلقية الموكل يعنى ياأستاذ فى موكل ساذج علشان يجيب سوائق تاكسي محامى يعمل له فى قضية سؤالى ليك ياأستاذ كنت من فترة قريبة فى مصر المرشحين اللذين يعلقون صورهم على جدران النقابة هل هذا يجوز أقصد من يلصقونها تكلفة إزالة الملصق وإعادة الدهان من يتحملها اما الدول التى تتحدث أنها تتجرى إختبارات للمحامى هذه اخى  الفاضل دول غنية رأس مالها كبير وعدد سكانها قليل واحيانا عدد المحامين يها قليل وحتى تصل للتعليم الجامعى ليس أى شخص واى مستوى إجتماعى او مادى يستطيع الوصول لتلك المرحلة اما 400 ألف محامى ممكن أن تقول لى حالة سائق تاكسي محامى أستخدم الكارنية بتاعة فى موقف رسمي وإستغاث بالنقابة وتدخلت حتى تسيروا كل تلك الضجه سيدى نحن لانسئ لأحد ولكن نحن جميعا محامين أنتم فى مصر ونحن فى السعودية وتظلنا مظلة إتحاد المحامين العرب طالما لماذا لايفعل نظام كل محامى يتعاقد مع موكل يحرر معه عقد مكتوب كثير من السعوديين يشتكون من تلك الجزئية والسبب الخوف من الضرائب لماذا لاتفعلون عدم إعلان المحامى عن نفسة باى شكل من الأشكال لماذا لاتضعون شرط ان مكتب المحامى ان يكون فى مكان لائق وعلى شارع رئيسى وهذا مايحدث فى كثير من دول العالم لماذا لاتفعلون ان يقوم المحامى بتعليق الترخيص الخاص بعه فى مكان ظاهر من مكتبة لماذا لاتفعلون موضوع شطب المحامى الذى يصدر ضدة حكم لماذا لاتفعلون عدم عمل المحامى بأى عمل تجارى او خلافة بجانب مهنة المحاماة سؤال أستاذ الفاضل هل يجوز للمحامى ان ينشا موقع على الشبكة العنكبوتية ويضع فى بداية أسمة ( مؤسسة فلان الفلان المحامى والله الموفق moud   علاءالامير    عدد المشاركات   >>  45              التاريخ   >>  9/4/2009 استاذى الفاضل   اشكركم على المداخله المفيده   لكننا لانسيىء الى احد ولا نقصد مهنه بعينها ومن ضمن الارقام التى تودون الاحاطه بها فى هذا الشأن ماقرره الاستاذ/سامح عاشور النقيب السابق للنقابه من ان العدد يربو على اربعمائه الف او يزيدون العاملون منهم ثمانون الف فقط والباقى يحملون الكارنيه فقط دون ادنى افاده لموارد النقابه من دمغات وخلافه انما يزاحمون من يعملون ويثرون النقابه بجهدهم .   من ناحيه التكاليف :- لا اعتقد انها بالامر الصعب فالنقابه تحمل بين جنباتها ميزانيه دوله فدخلها اليومى لايقل عن 2مليون جنيه وتخصيص مبلغ لتحسين اوضاعها قد يفى بالغرض من عدمه .   من ناحيه الاعلان من عدمه خوفا من الضرائب :- فلا خوف الان من الضرائب وقد اشترط لتجديد الكارنيه ارفاق البطاقه الضريبه .   سيدى ابحث عن حل ولا اجيد ان اضع من شأن احد وكافه المشاكل والخناقات التى سمعتم عنها فى يوم من الايام كانت من اولئك والامثله كثير اينعم هم زملاء ولكن زملاء كارنيه لايعرفون منه الا لقبه الموضوع اكبر بكثير مما ظننت سيدى فنحن نتطلع الى الافضل وان تم الاقتباس من الخارج ويمكن الموائمه بين المصاريف التى سيتكبدها هذا المشروع على قدر احتياجات النقابه لان الله لايكلف نفسا الا وسعها .   وعن طرق الاختبارات فهى عديده جدا ويمكن تقنينها مع فقهاء القانون وصولا للجميل منها ..     moud999    عدد المشاركات   >>  162              التاريخ   >>  9/4/2009 الأستاذ / الفاضل علاء الأمير شكر لردك ولكن هل تعلم من وجة نظرى مشاكل نقابة المحامين من ضمن أسبابها هى لجنة تأديب المحامين هذه اللجنة دورها غير قائم وغير فعال فى النقابة نهائيا نعم تسعون لكى يحصل المحامى على حصانة ومميزات أثناء عملة ولكن من يعاقب المحامى من يلومة من يوجه له إنذار عندما يخطأ من يوقفة عن العمل المحامين بمصر كثر ومنهم الجيد ومنهم غير ذلك ونسمع كثير عن محامين يعملون بالمهنة ولهم أسماء ومكاتب ويسيئون للمهنة من يحاسبهم تعلم نحن فىالسعودية لدينا لجنة تأديب للمحامين  قاسية جدا المذكرات تكتب فى الدعاوى لو الخصم شعر بأنها فيها إهانة له فى أى عبارة يشتكى للجنة التاديب وكثير من المحامين تعرضوا لجزاءات وهذا جعل المحامى عندنا يعلم ماله وما علية لكن فى مصر تنادون الحصانة وانتم من تهينون أنفسكم إية يعنى محامى يتظاهر ويتعرض له عسكرى ويقبض علية تتظاهرون بالأرواب أليس هذا شرف المهنة تهينة بهذا الشكل تدعون لإضرابات هل وسائل الحوار والنقاش فشلت حتى تدعون لتعطيل مصالح الناس اما فيما يتعلق بردك حول الملصقات التى تعلق فى النقابة أستاذ ميزانية دولة طالما هناك تهاون فى ريال واحد سيؤدى للتنازال عن ملايين الريالات ومن يتحمل تلكفة إعادة منظر النقابة وبالنسبة لإمتحانات أتفق فى رأيك وممكن سؤال واحد مثلأ طلعت السادات ولا رجائي عطية ولا منتصر الزيات ولا سامح عاشور هاتيجى تقول له أجلس وامسك ورقة وقلم وأمتحن يابويا الواحد كل يوم فى إمتحان أليس وقوفك أمام القاضي إمتحان أليس وقوفك امام وكيلة النيابة غمتحان إما ان تنجح وتنقذ موكلك أو ترسب وتدخل موكلك السجن أستاذ /علاء انا ليس لى الحق ان اتحدث عن نقابة محامين مصر ولكن حديثى كما يقول المصريين من العشم والمحبة لكم نقابتكم نقابة كبيرة محتاجة تغيير فى كل الوجوة من سامح عاشور حتى أخر واحد ممن نرى وجوهم فى الفضائيات فعلوا لجنة التأديب وعاقبوا المحامى المخطأ عالجوا  أسلوب تعامل المحامى مع غيرة اتركوا عقدة ان المحامى لايحاسب ولا يعاقب وان له حصانة فهذا حق ولكن هناك حدود حكموا عقولكم فيما يتحدثون لكم من شباب سيدى هناك أشياء لوتعرفها عن كثير ممن يتحدثون ويقودونكم للتظاهر وخلافة ستعرفون أنكم مغيبون وبعدين 80 ألف محامى فقط من يعملون مقابل 80 مليون نسبة غير متعادلة وغير منطقية نرجوا المعذرة وإختلاف الرأى لايفسد للود قضية والله الموفق   moud   علاءالامير    عدد المشاركات   >>  45              التاريخ   >>  9/4/2009 سيدى انه للطف منكم جميل ان نتواصل معا بردود هائله علها تفيق من يمر عليها مرور الكرام   عذرا لا اقبل اعتذارك من كونك من العشم تتكلم فأنت واحد منا ونحن منك كلنا نعانى وهى مشكله قد تواجهك فى دوله اخرى او قد تواجهك فى بلدك النفيس   ولكن اليس من المضحك ان تلقى الرد على ماذكرت من كون المجتمع فى غيبوبه من خلال موضوعنا هذا لو نظرت لوجدت انك انت وحدك من تهتم والكل يرددون عاش الملك مات الملك   عن عدد الثمانون الف محامى العاملون من اربعمائه الف هذا ليس كلامى ولكننى سمعته فى ندوه من السيد سامح عاشور شخصيا حال طرحه لحلول لمشكله التضخم وخلافه   سيدى ارى ان المشكله ليست فى محامى يحضر امام محكمة او نيابه او ينجو بموكله من عدمه المشكله اننا فقدنا الزمن الجميل ذلك الزمن الذى كان يقف فيه الزميل المحامى ليدرس للمحكمة بعلمه ان فحوى المشكله الان اكبر بكثير من كون سامح عاشور او رجائى او طلعت يمسكون ورقه الاسئله من عدمه المشكله فى نقابه خامده ولكن لماذا لايمسكون بالورقه والقلم هل سيقلل من شأنهم شيئا لا اعتقد بل انه هو ذاته دور القيادى الذى يبدأ بنفسه لينأى عن القيل والقال   سيدى ارى انك حزين على منظر مبنى النقابه وانا حزين على ابنائها

الانتقال السريع        اختــــار ------ منتـــدي المنتدى العام ------ ------ منتـــدي من أعلام القضـاة والمحـامين العرب ------ ------ منتـــدي استراحة المنتدى . ------ ------ منتـــدي منتدى الاستشارات القانونية ------ ------ مكتبـــة الأبحاث القانونية------ ------ مكتبـــة القوانين العربية------ ------ المكتبـــة الصوتية------