منتدي المحامين العرب  المنتدى العام  الوضع المهين للمحامى ونقابه المحامين في حكم مبارك

اسامه بن لادن التاريخ 6/20/2006 9:55:51 PM   الوضع المهين للمحامى ونقابه المحامين في حكم مبارك       ماستطاع الرئيس بارك ان يضع المحامى المصرى فى وضع فريد لم يسجل فى دول العالم حيث ان المحامى المصرى منذما يقرب من 10 سنوات بفضل الاعداد الرهيبه التى تستقبلها نقابه المحامين المصريه اصبح بلا مبالغه عاطل  واصبح المتقاضين اقل من عدد المحامين واصبحت الساعه السكنيه للمحامين فى تزايد  يلفت للنظر وانا لا ابالغ ولا اظلم الرلائيس مبارك ان قولت انه نجح من الاقترب بان يجعل نقابه المحامين النقابه الوحيده فى العالم ذات  المليون محامى  هذا جانب الجانب الاخر الاهانه المستمره للمحامين المصريين عبر المسلسلات والافلام المصريه والتى تصور المحامى وهو يربى طيور او ابله او حرامى الخ بهدف استكمله مسيره الاصلاح  التدريجى الذى ينادى به الرئيس فى كل اجهزه الدوله حتى ان هيبه المحامى عند رجل الشارع ضاعت  واختفى تماما دور نقابه المحامين فى الاصلاح السياسى واصبحت نقابه المحامين وانا اسف ياجماعه فى اللفظه ده بس هو الحقيقه اصبحت النقابه و المحامى فى قمه الاهانه واصبح المحامى يستهزء به من الجاهل والكبير والصغير  وبجد هل بين الرئيس مبارك والمحاماه ثار والله بتكلم بجد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟   أحمد الريس    عدد المشاركات   >>  109              التاريخ   >>  21/6/2006 السلام عليكم ورحمة الله وباركته تحية طيبة السيد/بن لادن المتدى  الدولة السعودية  المدينة مكة   الموضوع عن المحاماة فى مصر والرئيس مبارك عزيزى نشكرك على مشاطرتك معا فى وكسة المحاماة والمحامين وشعور الجميل بنا ولكن هل تعتقد ان سيادة الرئيس اذا اصدر قانون اليوم بان اى واحد ماشى فى الشارع او اى مسلسل او فيلم او حتى مسرحية يتناول المحامى بسوء بوقفها وتعريض القائميين عليها للمسألة القانونية هل هذا الحل او هل سينصلح حال المحاماة والمحامين بذلك ، حال المحاماة والمحامين فى تدهور من زمن بعيد ليس فقط بكثرت المسجلين بالمقابة او بالاعداد الطائلة التى كل عام تخرج من كليات الحقوق ،  عزيزى ان كل ماذكرته عن المحاماة والمحامين فى كثيرا من الحقيقة وتوجد نماذج حقيقية من هؤلاء ولكن هناك الامل المتمثل فى المحامين الشرفاء الذين صامدون حتى الان امام كل ماهو فاسد وغير نزيه بالاختصار المشكلة الاساسية فين نحن المحامين وحلها بايدينا لا فى يد احد اخر واخيرا وليس اخيرا اترك المحاماة والمحامين فى مصر ومبارك للمصرييننننننن   اسامه بن لادن    عدد المشاركات   >>  3              التاريخ   >>  21/6/2006 اخى الاستاذ احمد الريس المحامى   اولا انا مصرى  مش سعودى ثانيا كل التقدير علي غيرتك علي المصريين  والله يا اخى  الاستاذ احمد انا هكون منصف  فى هذه المشاركه  وانا الان واخد اسم مستعار يعنى بقول كلمه حق  امام الله وفى نفس الوقت مفيش حد يعرف شخصيتى الحقيقيه الرئيس مبارك له اجابيات كثيره لا احد ينكرها  ولكن للانصاف ان هذا الرجل قتل  المحاماه في مصر وجعل من المحامى مجرد واحد بيجرى علي لقمه العيش بالعافيه بعد ان كان يتم اختيار الوزراء من المحامين وبعد ان كانت كليه الحقوق كليه العظماء اصبحت كليه للجربيع مششششششششششششش تزعل منى وبل متزعل منى تعالى  ايدك فى ايدى  نكون اول جبهه للتصدى  لهذه الماساه على فكره انا مومن ان مصر فيها حريه وان كانت مش كافيه لكن اكيد فيه  على فكره كمان انا مش بخاف  ولا واخد اسم اسامه بن لادن يعنى علشان ماحدش يعرفنى والله لا اخشى احد غير الله والرئيس مبارك ان كان انصف مهن كثيره الا انه عند المحاماه تظهر العقده هههههههههه   أحمد الريس    عدد المشاركات   >>  109              التاريخ   >>  22/6/2006 السلام عليكم ورحمة الله وباركته اخى فى الله تحية طيبة وبعد جزاك الله خيرا على غيرتك على المحاماة والمحامين ، ولكن يا اخى ليست مشكلتنا فى عديم تقدير سيادة الرئيس للمحامين والمحاماة علاوة على ان السيد الرئيس يقدرنا كثير الا تتذكر يا اخى حضوره ليوم المحامى وهناك صور عدة تجمعه مع النقيب والسادة المحامين الا يكفى ذلك تقديرا ومشاركة منه للمحامين تخيل اذا النقابة طبعت 300الف نسخة من هذه الصور الا ترى معى اننا نستطيع استخدام بدلا عن مشروع العلاج كتذكرة دواد مثلا ، اخى الرئيس لم يعد يهتم ان يختار رئيس الوزراء من القلعة المحاماة والمحامين والقانون لانه اصبح متيقنا ان هذا المنصب ليس له وجود كما الا يكفى عدة وزراء من قلعة القانونيين ، كما حقيقة يجب ان تقال اذا اصبح جميع الوزراء من القانونيين لان يحل ذلك مشاكلنا ، اخى المشكلة فينا نحن ليست فى نقيب او لجنة او افراد او حتى اعداد رهيبة تسجل بالنقابة ، يجب ان نصلح من انفسنا كاشخاص ومحامين ولا تنسى اننا لسنا منفصلين عن المجتمع بل نحن  نعيش فى قلبه نتوجع كما يتوجع المجتمع ونتالم مثله بل اكثر منه اخى اصلاح حالة المحامين من اصلاح حالة المجتمع فلنبدا بانفسنا ولا ننتظر  نظرة ورعاية النقيب لنا اقصد الرئيس مع تحياتى وجزاك الله خيرا ولتعلم انى قد احببتك فى الله   محمد ابواليزيد    عدد المشاركات   >>  623              التاريخ   >>  22/6/2006 السادة الكرام تحية طيبة مشكلة المحاماة ليست في كلية الحقوق التي تدفع بالالاف الى سوق العمل بالمحاماه ولكنها تكمن في قانون المحاماه الذي جعل لكل هذه الالاف حقا أصيلا في القيد بنقابة المحامين لمجرد الحصول على شهادة (الليسانس) لهذا ارى أنه من الصواب أن يخضع خريج الحقوق الى اختبارات دقيقة حازمة وحاسمة قبل قيده في نقابة المحامين حتى لا نرى من بين السادة المحامين المقيدين من هم بحاجة إلى إعادة تأهيلهم للقبول بالمرحلة الاعدادية عموما شكرا للاستاذ / أحمد الريس الذي افتقدناه في المؤتمر الأول للمنتدى بالقاهرة والذي حاولت الاتصال به مرارا وتكرارا على رقم هاتفه المدون اسفل بعض مشاركات سيادته بالمنتدى ولكن وبكل أسف لم يتم الرد ربما لكون رقم هاتف سيادته مستعارا ومرة ثانية اشكر الاستاذ / أحمد الريس حيث أرى أن سيادته قد قطع شوطا لا بأس به في سبيل إصلاح مفردات اللغة وتراكيب الجمل وتقويم الاسلوب وإن كان مشوار الإصلاح بالنسبة لمعاليه طويل وشاق ويحتاج الى أن يتم على مراحل عدة وبالتدريج المريح ولا بأس أن يكون الاصلاح من الداخل أو من الخارج  فالاصلاح لا شك يصب في مصلحة موكلي سيادته سواء في مصر داخليا أو في تونس وباقي الدول العربية خارجيا بالمناسبة .. أتمنى على الأستاذ / أحمد الريس أن يفرد مشاركة مستقلة عن جائزة الريس للفكر القانوني والعلوم الشرعية  والتي سبق وأن نوه عنها في احدى مشاركاته السابقة وأن يتكرم سيادته بتحديد الموعد السنوي لهذه الجائزة حتى يستعد الزملاء لخوض غمار هذه المسابقة العظيمة .. ولا يفوتنا في هذا المقام أيضا أن نستفسر من معالي الاستاذ/ عن صاحب الحظ الذي فاز بجائزتكم الكريمة لهذا العام http://www.mohamoon.com/montada/Default.aspx?Action=Display&ID=39664&Type=3 وتقبلوا عظيم احترامي محمد أبواليزيد - الاسكندرية   اسامه بن لادن    عدد المشاركات   >>  3              التاريخ   >>  22/6/2006 ستاذ/ احمد الريس المحامى اسلوبك المتعقل ووالمنصف بحق جعلنى اقول كلمه حق واتخلى عن مهاجمتى للرئيس مبارك لان مهاجمه مبارك اصبح اصبحت بحق منتشره فى كل مكان وهذا الهجوم يوكد شى لا يمكن انكاره وهو انه فى حريه فى مصر وان كان هناك تجوزات فى مصر فيه اقل بكثير مما يحدث فى جونتانموا او ما حدث لمراسل قناه الجزيره فى اسبانيا وشى اخر انا تسلمت ارض فى سيناء سلمت لنا بامر من الرئيس مبارك 10 افدنه بدون مبالغه زرعتها بنجر للسكر الحمد الالله ايراد زرعتها خلال سته اشهر 30 الف جنيه الخير كتير ومبارك له ايجابته لا احد ينكرها ولكن نتمنى منه مزيد من الاهتمام بالمحامين وانا يااخى والله احببتكم فى الله هذا ايميلى ارجوا ان تتواصل معى amrunes@yahoo.com   محامى من سوريا     عدد المشاركات   >>  9              التاريخ   >>  23/6/2006 وشى اخر انا تسلمت ارض فى سيناء سلمت لنا بامر من الرئيس مبارك 10 افدنه بدون مبالغه زرعتها بنجر للسكر الحمد الالله ايراد زرعتها خلال سته اشهر 30 الف جنيه الخير كتير ومبارك له ايجابته لا احد ينكرها ولكن نتمنى منه مزيد من الاهتمام بالمحامين وانا يااخى والله احببتكم فى الله هذا ايميلى ارجوا ان تتواصل معى amrunes@yahoo.com -============================== الأستاذ العزيز محمد أبو اليزيد سؤال حار برجاء الإجابة عنه باعتباركم و كما قرأنا على صفحات المنتدى قد نعمتم بسهرة في منطقة سيدنا الحسين حيث يوجد المسجد الكريم وطبعاُ تعرفون من يوجد حوله يدورون حول مرتادي المنطقة  فالسؤال بالله عليكم هل وجدتم هذه اللهجة هناك ؟؟ وعلى العموم زراعة السكر تضفي حلاوة على مرارة الحياة والمهنة مع محبتي المحلاة بالسكر والأنسولين   دمشق يا كنز أحلامي ومروحتي أشكو العروبة أم أشكو لك العربا ؟؟   محمد ابواليزيد    عدد المشاركات   >>  623              التاريخ   >>  23/6/2006 وبعد ان كانت كليه الحقوق كليه العظماء اصبحت كليه للجربيع مششششششششششششش تزعل منى وبل متزعل منى تعالى ايدك فى ايدى  نكون اول جبهه للتصدى  لهذه الماساه مأساة حقا إنها مأساة يجب التصدي لها بكل حزم من جميع الزملاء مأساة أن يكون من بين المتعلمين من يجهل قواعد اللغة إلى هذا الحد مأساة أن يوقع محامي مقيد بنقابة المحامين تحت هذه العبارات (مش تزعل مني) (وبل متزعلش) مأساة أن يستخف صاحب هذه الثقافة اللغوية الهابطة بذكائنا فيدخل علينا بين الحين والحين باسماء تردد صدى صوته مأساة ألا نغار على سلامة هذا المنتدى ومستواه الرفيع محمد أبواليزيد - الاسكندرية "خيبتنا في نخبتنا"   لؤي    عدد المشاركات   >>  138              التاريخ   >>  23/6/2006 اتعلمون ان نقابة العمال فة المانيا عدد اعضائها يزيد عن العشرة ملايين وفة فرنسا سبعة ملايين وفى النرويج مليون ونصف انا لست مع التجنى من اجل التجنى لا اعتقد ان المشكلة فى الرئاسة فلا يجب ان نلقى اللوم عليها بل اعتقد انه فى التخطيط والقوانين واليات التنسيق والعمل والاختصاصات التى يتوجه لها المحامون فعلى سبيل المثال عدد المحامون فى امريكا وحدها يفوق عدد المحامون فى الوكن العربى ومع ذلك هم اصحاب الدخل الاعلى المشكلة الاساسية تكمن فى عمومية المحامون وعدم اختصاصهم فى نوع واحد من القوانين الاختصاص دوما سيد الربح وهذه مسالة نقابية بحتة فافرع القانون كثيرة ومتعددة وفى الغرب لا تجد محامى الا ما ندر يختص فى نوعين من القضايا فهل وجدتم يوما فى دولة عربية محامى مختص بقوانين البيئة فقط واخر فى التامينات واخر فى البترول هناك اليوم فى العالم 185 نوع من الاختصاص القانونى لى لاحقا موضوع حولها فكم متخصص عندنا التخصص هو المشكلة الاولى المشكلة الثانية التخطيط المنفرد فمثلا وعلى سبيل المثال فى النرويج يكون النظام كالتالى تجتمع كل الهيئات المعنية من نقابات بصفتها التمثيلية وبعد التشاور مع من تمثلهم والجامعات والمدارس والحكومة ويكون القرار كالتالى مثلا السنة القانون 2000 طالب لا غير الطب الف هندسة البترول كذا والمعدات كذا الخ ودوما مهم التخصص فى المسمى فمثلا باب الهندسة به اكثر من اربعمائة مجال لا يدرس منها فى الوطن العربى سوى خمس مجلات الى ثمانية على اعلى تقدير وهنا ياتى دور التخطيط السليم وانا لا اتحدث عن نقل تجربة وانما مثال وناتى للجانب الاهم فبلد كمصر تحتاج على اقل تقدير الى مليونى محامى وقد يستغرب الجميع ويقول كيف انا اجيب لو كان كل شىء قانونى لكان يلزم كل عائلة محامى ثابث لينجز معاملاتها قانونيا وهنا تاتى مشكلة الفساد وان القانون ليس هو سيد الموقف فلماذا ادفع لمحامى واغرق فى بحر الاجراءات ان كان بالامكان دفع رشوة مثلا عندما يصبح القانون سيد الموقف يحتاج كل من لمحامى يراجعه حتى المحامى فى مجال معين سيحتاج لمحامى فى مجال اخر هذه هى الاسباب حسب راى الشخصى الدكتور لؤى ديب   محمد ابواليزيد    عدد المشاركات   >>  623              التاريخ   >>  24/6/2006 السيد الاستاذ / لؤي ديب تحية واحتراما أرجو أن تتقبل خالص شكري وشديد اعجابي بمختاراتكم وردودكم القانونية التي تساهم بجلاء في اسراء الحوار القانوني الهادف على صفحات منتدانا الموقر واسمح لي سيدي بأن القوانين لدينا تختلف عن القوانين في أي مكان آخر حيث الهدف هنا هو اذلال وتركيع المواطن بقوانين تجعله تحت طائلتها على مدار الساعة ، بينما تسن القوانين في الدول الاخرى لتنظيم حياة المواطن ووضع معايير ثابتة ومحترمة لحقوق المواطن وواجباته فعلى سبيل المثال مواطن بسيط تعرض لاهانة في احد اقسام الشرطة وأراد هذا المواطن أن يلفت انتباه الضابط إلى ان هذا العمل يخالف القانون .. ترى ماذا سيتصرف الضابط مع هذا المواطن في ظل هذا الكم الهائل من القوانين الاستثنائية التي تعطي الضابط كامل الحقوق في العبث بحرية هذا المواطن وكرامته بل وبحياته أيضا .. وبالقانون !!!؟  فما بالك إن كان يرافق هذا المواطن احد السادة المحامين ..؟   لا شك ستكون العقوبة اضعافا مضاعفة من هنا وطلبا في السلامة واختصارا للجهد وحفاظا على الكرامة يجد هذا المواطن البسيط انه من الافضل الا يستعين بمحامي وأن يسلم كل أمره لهذا الضابط الذي يعتبر نفسه انه من بيده مفاتيح كل الامور فهو الامر والناهي والحكم والجلاد والقانون أيضا وما يفعله الضابط يفعله اقل موظف يتعامل مع الجمهور في شتى ادارات الدولة ودواوينها فإن كان الموظف مرتشيا - وهذه هي القاعدة في جميع دول منطقتنا - فمن الافضل ان يتعامل معه المواطن بشخصه (وجها لوجه) كي يتم انجاز المعاملة في جو من الثقة والامان وبعيدا عن هذا المحامي (اللمض في تقدير الموظف طبعا) العالم بخبايا القوانين واللوائح ولأنني اتمتع ببعض (اللاماضة) حين أتحدث مع أحدهم وارتدي رابطة عنق في اغلب الاحيان يظن محدثي من موظفي الادارات الفاسدة أنني محاميا فابادر بتبديد ظنونه وإعطائه الأمان بأن أوضح له حقيقة عملي كي تبدأ عملية المساومة لانجاز المعاملة في جو من الطمأنينة والهدوء وهذا سيدي هو الواقع المرير بكل أسف وهذا هو السر في كبوتنا التي لن ننهض منها إلا اذا حدث تغيير شامل في كل مناحي حياتنا وتقبل تحياتي محمد أبواليزيد - الاسكندرية "خيبتنا في نخبتنا" 1

الانتقال السريع        اختــــار ------ منتـــدي المنتدى العام ------ ------ منتـــدي من أعلام القضـاة والمحـامين العرب ------ ------ منتـــدي استراحة المنتدى . ------ ------ منتـــدي منتدى الاستشارات القانونية ------ ------ مكتبـــة الأبحاث القانونية------ ------ مكتبـــة القوانين العربية------ ------ المكتبـــة الصوتية------