منتدي المحامين العرب  المنتدى العام  مسخرة سياسية : تحالف الاخوان والحزب الوطنى بالشرقية

محامي حر التاريخ 12/12/2005 5:06:36 PM   مسخرة سياسية : تحالف الاخوان والحزب الوطنى بالشرقية       الاخوان  و الوطنى ( الجمل والكف ) حدث بالفعل ولو ان احد الاشخاص قالها لى لكذبته لكنى عشت احداثها فى الانتخابات البرلمانية السابقة  فقد تحالف مرشح الاخوان فريد اسماعيل عبد الحليم لمقعد الفئات عن الدائرة الاولى بفاقوس مع مرشح الحزب الوطنى على مقعد العمال مصطفى محمد امام الحوت وتم هذا التحالف منذ الجولة الاولى اى قبل انتخابات الاعادة مما جعل هذه الدائرة اهتمام كل المراقبين السياسين والمحللين فالاخوان لم يحدث وصوتوا لمرشح الحزب فى اى انتخابات ولا فى هذه الانتخابات ايضا ما عدا هذه الدائرة والحزب الوطنى لم يسعى يوما لانجاح الاخوان الا فى هذه الدائرة !!!!! والسبب  يعلمه اهل هذه الدائرة وكانت النتيجة النهائية فى هذه الدائرة فوز مرشح الاخوان وسقوط مرشح الوطنى هل يا ترى سنرى فى المجلس القادم تحالفا بين الاخوان والحكومة ... على غرار هذا التحالف  والمهم الكرسي ولا عزاء للناخبين   محمد ابواليزيد    عدد المشاركات   >>  623              التاريخ   >>  12/12/2005 الصديق العزيز / المحامي الحر طبعا افتقدناك كثيرا ونظرا لكون هذه المشاركة الاولى لك منذ فترة طويلة من الانقطاع لن أجادلك كثيرا فيما ذكرت ولكن لتعلم ان هذه مسائل تمت على المستوى الفردي بكل تأكيد ولك التحية محمد ابواليزيد - الاسكندرية "خيبتنا في نخبتنا"   احمد سويد    عدد المشاركات   >>  260              التاريخ   >>  12/12/2005 بسم الله الرحمن الرحيم استاذى الفاضل / محمد بك ابو اليزيد مع كامل احترامى لرأيكم  ومحاوله تبريركم للمسأله على انها ظاهرة فرديه لايمكن ان يكتب لها التعميم الا ان الغايه لا تبرر ابدا وسيله ومييكافيليه التعامل مع الغير فى هذة النقطه تحديدا قد تحسب على الاخوان وليس لهم , فالمبدا لا يتجزأ هذا على فرض صدق الروايه مع كامل احترامنا وتقديرنا لشخص الاستاذ / محام حر احمد سويد أنت صديقي .  ولكن الحق أولى منك بالصداقة ارسطو . . الأخلاق     محامي حر    عدد المشاركات   >>  117              التاريخ   >>  12/12/2005 الاخ العزيز احمد سويد اقدر لك رايك ومداخلتك الكريمة على المشاركة ولا اختلف معك فى الطرح اما بخصوص صدق الرواية من عدمه فسوف ارفق لك رابط موقع سوف تجد ان الموضوع طرح به ايضا http://www.hrinfo.net/egypt/cpe/2005/pr1207.shtml             محمود الهنداوى     عدد المشاركات   >>  111              التاريخ   >>  12/12/2005 السادة الأفاضل  الأعزاء دمتم جميعاً بخير أعتقد أن الأمر بعيد عن وصف المسخرة السياسية أو استهداف الكراسى بالنسبة للإخوان قياساً على الوطنى كرؤية الأستاذ الفاضل / محامى حر ...و أجزم بأن الأمر ليس بحالة فردية فى هذه الدائرة كرؤية الأستاذ الحبيب / محمد أبو اليزيد بل هناك أمور أخرى يحكمها فن إدارة الانتخابات ...و كلا الطرفين له سياسته العامة ( و ليست الخاصة ) فى التنافس الانتخابى بشكل عام .و كما تفضل الأستاذ العزيز / أحمد سويد فى تحليله و رؤيته " أن الغاية لا تبرر أبداً الوسيلة " و " أن المبدأ لا يتجذأ "  و الواقع يقرر أنه حتى الآن لم ينشق عن الإخوان أى مرشح و لم ينفصل أحد منهم عن المنهج العام ، و هذا يخرجنا عن التصرفات الفردية .... و من المعلوم أن السياسة لها كواليس و الانتخابات لها مثلها، و سميت " لعبة الانتخابات " و الغاية لا تُبَرَرَ بالوسائل غير المشروعة ... و التحالف بين الاخوان و الوطنى وارد حول الصندوق الانتخابى فقط تحقيقاً للمصلحة الانتخابية لكل منهما و لكن من غير المستصاغ تحالفهما تحت قبة البرلمان لاختلاف المشارب و الأهداف و البرنامج .....و لا يتصور ذلك كذلك إلا بانشقاق أو انضمام أحدهما للآخر و الحقيقة لا تتوافر -فى حالة فرضية صحة الحدث - إلا داخل الكواليس التى ذكرتها ........ و أنا لا أظن تخلى الاخوان المسلمين عن مبادئهم  و لا غايتهم و لا يسعون لاعتلاء المناصب و الشاهد هو التاريخ بكل ماضيه و حاضره ...ليس دفاعا عنصرياً بل تحليلاً واقعياً حسب رؤيتى. وأعتقد - حسب رؤيتى المجردة - أنها إن صحت فلا تخرج عن كونها : " كواليس و لعبة الانتخابات فى الدول المدنية " شكراً للأستاذ / محامى حر و الأستاذ / محمد أبو اليزيد و الأستاذ / أحمد سويد فى أمان الله   محمد ابواليزيد    عدد المشاركات   >>  623              التاريخ   >>  13/12/2005 الاخوة الاعزاء تحية طيبة  اظن أن الرابط الذي وضعه أخي وصديقي العزيز محام حر قد بين أن الموضوع بسيط ولا يناسبه هذا العنوان الضخم .. عادي جدا ان ان يتوسم مرشح اخواني خيرا في مرشح مستقل او حتى مرشح من الحزب الوطني وفي اللعبة السياسية أخي العزيز ليس هناك صداقات دائمة ولا عداوات دائمة كما تعلم واثناء انعقاد المجلس فيما لو حدث هذا تحت غطاء ديمقراطي يختلف عن (موافقون ...........موافقة) سيتجلى فيه ما اقوله تماما وتحياتي للجميع محمد ابواليزيد - الاسكندرية "خيبتنا في نخبتنا"   محمد ابواليزيد    عدد المشاركات   >>  623              التاريخ   >>  13/12/2005 الصديق العزيز / أحمد سويد تحية واحتراما نحن هنا نتكلم عن الانتخابات والديمقراطية وليتنا نتابع بعض من جلسات من سبقونا للديمقراطية في الهند واسرائيل وتركيا وكيف تكون التحالفات بين الكتل السياسية في الجلسات الصباحية مثلا وكيف تتغير هذه التحالفات ربما في جلسة مسائية وذلك حسب السياسات والمصالح حينما تتلاقى وتتباعد الموضوع لا شك موضوع فردي بدليل انه حدث في دائرة انتخابية واحدة على مستوى الجمهورية وليس سياسة عامة لجماعة الاخوان أو للشعب الاخواني في التحالف مع الحزب الوطني وتقبل تحياتي محمد ابواليزيد - الاسكندرية "خيبتنا في نخبتنا"   mughanny69    عدد المشاركات   >>  64              التاريخ   >>  13/12/2005 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أضم صوتي للأستاذ محمد أبو اليزيد ، فعنوان الموضوع أكبر بكثير من حجمه ، ثم إن هناك بعض الملاحظات : ـــ أولا  : إن الموضوع برمته منسوب إلى شخص واحد ولم  تؤكده رواية أخرى من مصدر آخر ، وخبر الآحاد كما لا يخفي على أساتذتي الكرام يفيد الظن ولا يفيد اليقين. ثانياً : لماذا ننظر إلى دائما لخصومنا بفكر إستئصالي ، وهل تعني معارضتنا للحزب الحاكم  الحكم عليهم بالردة والفسوق والكفر ، إنهم أناس مثلنا فيهم الجيد الصالح الذي يجب علينا أن نتعامل معه وندعمه طالما أن في ذلك مصلحة  لوطننا ، إنما المحظور أن نساند السئ  والفاسد منهم  بل يجب علينا مقاومته بكافة الوسائل بما يحافظ على حقوق الشعب المنهوبة. ثالثاُ : إن ما ورد في الخبر من أن مرشح الوطني قد رسب  على الرغم من نجاح مرشح الاخوان المتحالف معه - يشكك في  أصل وجود هذا التحالف ، إذ لو أن هناك تحالفاً بين الطرفين لنجح كلاهما ، إلا إذا كنت تتهم مرشح الاخوان بأنه قد غدر بمرشح الوطني ، وهذا إتهام يحتاج إلى  دليل خلا الخبر من ذكره أكرر تأييدي للأستاذ أبو اليزيد بأن الموضوع قد تم تضخيمه بما لا تدل عليه المعلومات الواردة فيه ، ونرجو من كافة الزملاء الأعزاء والأساتذة الكرام أن يراعوا الدقة والموضوعية في نشر الخبر وهم أحق بذلك وأهله . (وقولوا للناس حسنا ) محمد المغني   mughanny69    عدد المشاركات   >>  64              التاريخ   >>  13/12/2005 تصحيح : ثانياً  : لماذا ننظر دائماً إلى خصومنا  السياسيين بفكر إستئصالي (وقولوا للناس حسنا ) محمد المغني   محامي حر    عدد المشاركات   >>  117              التاريخ   >>  13/12/2005 الاستاذ محمود هنداوى     ’ و من المعلوم أن السياسة لها كواليس و الانتخابات لها مثلها، و سميت " لعبة الانتخابات " و الغاية لا تُبَرَرَ بالوسائل غير المشروعة ... و التحالف بين الاخوان و الوطنى وارد حول الصندوق الانتخابى فقط تحقيقاً للمصلحة الانتخابية لكل منهما و لكن من غير المستصاغ تحالفهما تحت قبة البرلمان لاختلاف المشارب و الأهداف و البرنامج .. ’     لم يحدثا يوما يا استاذ محمود ان التحالف قد تم بين الاخوان والوطني حول الصندوق الانتخابي   فالاخوان دائما يصوتون ضد الوطنى حتى لوخرجوا من المنافسة وهذا ما حدث فى باقى الدوائر المجاورة لنا   وطالما ان التحالف لن يحدث تحت القبة تحت اى ظرف من الظروف فلماذا حدث حول الصندوق الانتخابي ؟   وكما قلت ان السبب يعلمه اهل الدائرة  و خاصا ابناء مدينة الصالحية القديمة وهى بلدة مرشح الوطنى وقاعدته الانتخابية  والاكثر فى عدد الاصوات من مجموع عدة مدن اخرى والتى لم يحصل عليها فى جولة الاعادة بسبب هذا التحالف     الاستاذ محمد ابو اليزيد     الموضوع ليس بسيطا ما اعتقدت سيادتكم لانه كان سبقا انتخابيا واظن انه لن يتكرر فى اى انتخابات قادمة   وهذا الحدث اثر تاثيرا كبيرا على مرشح الوطنى مصطفى الحوت الذى خاض جولة الاعادة وهو حاصل على 16097 صوتا وياتى فى المرتبة الاولى بين الفئات والعمال والذى يليه حاصل 13000 صوتا وعندما علم اهل بلدته بهذا التحالف الذى جاء على عكس رغبتهم فقد توجه اهل مدينة الصالحية فى جولة الاعادة وصوتوا ضده لصالح المرشح المنافس الذى حصل على الاصوات فى كل البلاد المجاورة وحصل على اصوات الصالحية فنجح فى الاعادة بفارق  10000 صوت     اما الربط الذى وضعته فقد وضعته فقد لاثبات صحه الواقعة لان هذه الشبكة تتناول المخالفات التى قد ترتكب فى سير العملية الانتخابية من جانب قوات الامن     اما الزميل الذى لا اتذكر اسمه   الموضوع منسوب صحيح لشخص واحد وهو من اهل الدائرة بل ممن شاركوا فى العملية الانتخابية فيها عن قرب وافترضت كذبه ولم تفترض صدقه   وبحسبة بسيطة جدا وقبل اى مهاجمة كنت تستطيع التاكد والتثبت من صحة القول من عدمه بطريقتك الخاصة   هذه من ناحية   اما من الناحية الاخرى فانا لا انظر بفكر استئصالي ولا اعارض الحزب كما تصورت بل كنت من انصار الحزب حت هذه الواقعة     ولعلمك فان الحزب الوطنى قام بفصل العضو مصطفى الحوت قبل جولة الاعادة       وهنا يجدر بى الاشارة للكلمات البسيطة التى قالها الاخ الزميل احمد سويد وهى المقصود منها هذه المداخلة   " ان الغايه لا تبرر ابدا وسيله ومييكافيليه التعامل مع الغير فى هذة النقطه تحديدا قد تحسب على الاخوان وليس لهم , فالمبدا لا يتجزأ " ########### والمسخرة السياسة بحق هى ان يتحالف الفكر المختلف من اجل تحقيق هدف الكرسي فذا كنا نرفض انضمام المرشح المستقل للحزب الوطنى وقد يكون من ابناءه فكيف توافق على تحالف المتنافسين فقط فما بالك بتحالف الفكر المختلف   هذه هى المسخرة السياسية من وجهه نظرى قد اكون مخطئا وقد اكون على صواب لكن هذه هى قناعتى كناخب يعطي صوته لمن يراه معبرا عن نفسه اولا ثم معبرا عنى                 محمد شلبي    عدد المشاركات   >>  26              التاريخ   >>  13/12/2005  الأستاذ الحر / محام حر     تحية طيبة ..... بداية غير مبشرة ففى الساعة 8.45 أفاد مراقب الجمعية المصرية للنهوض بالمشاركة المجتمعية بأن تحالفا قد تم بمركز فاقوس بين مرشح الإخوان فئات فريد إسماعيل عبد الحليم، ومرشح الحزب الوطنى فلاح مصطفى إمام محمد الحوت ، وطبقا لذلك قامت قوات الأمن بإعتقال شقيق مرشح الحزب الوطنى بالأمس هذا هو نص الخبر اي ان قيادات الحزب الوطني والحكومة معاً متضامنين لم يرتضو  ما قام به مرشح الحزب ومفهوم هذا الخبر ان مرشح الحزب انما خان الحزب بمنظور الحزب وقياداته لذلك قد تم اعتقال شقيقه وان الأستاذ محمد ابو اليزيد انما اصاب في رأيه عن ضخامة عنوان المشاركة وارى انا ايضا ذلك وهذه الظاهرة ارى انها تحسب للأخوان حيث تم استقطاب احد مرشحين الوطني من قبل الأخوان وذلك ليساعد مرشح الوطني مرشح الأخوان والعكس للعلم ان مرشح الوطني بذلك يعد خائن بالنسبة للحزب والدليل علي خيانة مرشح الوطني وليس مرشح الأخوان ان الحكومة لم ترتضي ما قام به واعتقلت شقيق مرشح الحزب الوطني لعل شقيقه هو همزة الوصل فيما بين كلا من المرشحين علي مقعدي الفئات للأخوان والعمال للوطني من عرف الحق ............. عز عليه ان يراه مهضوماً                      مــــحمد شلبي                       الزقــــازيق 1 2

الانتقال السريع        اختــــار ------ منتـــدي المنتدى العام ------ ------ منتـــدي من أعلام القضـاة والمحـامين العرب ------ ------ منتـــدي استراحة المنتدى . ------ ------ منتـــدي منتدى الاستشارات القانونية ------ ------ مكتبـــة الأبحاث القانونية------ ------ مكتبـــة القوانين العربية------ ------ المكتبـــة الصوتية------