منتدي المحامين العرب  منتدى الاستشارات القانونية  قضية ماليه في مكه المكرمه

التاريخ 9/21/2005 6:27:32 AM   قضية ماليه في مكه المكرمه        نوع الاستشارة :  ''     دولة النزاع :  'المملكة العربيةالسعودية' بسم الله الرحمن الرحيم إخواني المحامين وفقهم الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد فأنا أعمل في بيت الله الحرام ولدي أحد الأصدقاء في العمل كان يجمع أموال من الموظفين ويودعها لدى خاله حيث أن خاله كان يجمع الأموال ويعمل بها في البورصة العالميه , وقد اعطيته 42.500 ريال , وقد اعطاني من هذه المبالغ ارباح وصلت حول العشرين ألف ريال , وبعد فترة قال لي احتمال تكون هناك خطورة من هذه المساهمات من ناحية الخسارة فقلت له اسحب المبلغ , واتصل علي بعدها وقال سحبت المبلغ , ثم رجع بعد يوم وقال لي لم أسحبه , ووعدني بعد اسبوع من هذه الفترة بأن يعطيني حقي , وبعد اسبوع اتصلت عليه وقلت له أين مالي ؟ فقال لي الأسبوع القادم , وهو طبعاً اخذ المال منذ فترة ولاكن يماطل , فعندما قال لي الأسبوع القادم قلت له انا احتاج المبلغ في هذا الأسبوع فقال لي " إذاً خذ المبلغ من فلان وهو أحد أصدقائي وقال وأنا سأسدده الأسبوع القادم , قلت حسناً سأخبره وعندما اخبرته وافق هذا الأخ واتصل علي صديقي صاحب المساهمه وقال هل اعطيه المبلغ وتعيده لي الأسبوع المقبل قال نعم , واعتبره قرضه حسنه حتى يأتي الأسبوع القادم فاستلمت أنا مبلغي , والآن صديقي هذا انكر المبالغ التي اقترضها من الأخ الذي اعطاني , فماهو رأيكم في هذه الحاله وماذا تتوقعون أن يحكم في القاضي , علماً بأن الذي سلمني المبلغ قام ورفع دعوى ضد صديقي صاحب المساهمه وكتب في دعواه بأنني اقرضته لمدة اسبوع ولم يعد لي المبلغ , أرجو منكم أن تخبروننا ماذا نقول أمام القاضي وماذا تتوقعون ان يحكم القاضي . ولكم شكري .   طارق عبد المنعم    عدد المشاركات   >>  7              التاريخ   >>  21/9/2005 الاخ العزيز  ليس أمامك سوى أن توجه اليمين الحاسمة لكلا الصديقين الصديق الذي عنده المبلغ والصديق الذي أعطاك المبلغ بعد المكالمة الهاتفية لصديقك الاخر وعليك بعرض الموضوع كاملا أمام القاضي وأن تطلب منه أن يأمرهم بحلف اليمين وبعد ذلك الاأن تشهد الله سبحانة وتعالى على ما أصابك ويكون حسبك الله ونعم الوكيل   Advisor Sultan    عدد المشاركات   >>  4              التاريخ   >>  21/9/2005 عزيزي الفاضل: طالما تم تسليمك للمبلغ المشار اليه من قبل صاحب الشخص الذي قمت بتسليمه الأموال فان هذه المطالبة قد انقضت من جانبك و بالتالي فان على صاحب الشخص ان يأخذ المال منه طالما قام بتسليمك المال بناء على مكالمته الهاتفية و بالتالي فان الدين قد انقضى من جانبك و على الشخص الذي قام بتسليمك المال ان يثبت عن طريق الحلف بالله بأنه اعطاك المال بناء على نصيحة صاحبه و عليه فانه لا وجه لتوجيه الدعوى ضدك. اما اذا كان الإتفاق بينك و بين هذا الشخص على انها قرضة حسنة و لابد من ارجاعها خلال اسبوع عندئذ يكون له الحق في مطالبتك بهذ المبلغ. وعلك حينئذ يالذهاب للمحكمة العامة في موطن المدعى عليه للمطالبة بما لك من ما اما بتوجيه اليمين او اذا كانه هنا عقد بيكمن او عن طريق شيك بدون رصيد ور عليه اكثر من ستة اشهر اما اذا كان الشيك محررا قبل هذه المدة فعليك اقامة الدعوى امام لجنة الأوراق التجارية   fanas    عدد المشاركات   >>  7              التاريخ   >>  23/9/2005                                                           بسم الله الرحمن الرحيم   الموضوع : طلب رأي قانوني في المسألة المتقدمة .   السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،   يفهم من التساؤل المتقدم بأن هنالك ثلاثة أطراف :   الدائن الأصلي (صاحب التساؤل) . الدائن الجديد (المقرض) . المدين الأصلي (المقترض) .   إن رأينا القانوني ينحصر في توضيح مسألة الحوالة وعلاقتها بهذه الوقائع .   يمكن لنا أن نطبق قواعد حوالة الحق على الوقائع المتقدمة إستناداً على التعريف الخاص بحوالة الحق والذي يحددها بأنها (إتفاق ينقل به الدائن ماله من حق قِـبل المدين إلى شخص آخر يصبح دائناً مكانه) وذلك على إعتبار أن المقرض قد منح المال إلى صاحب التساؤل على أساس أنه قرضة حسنة في ذمة صاحب المساهمة (حسب تعبير صاحب التساؤل). كما أن هنالك شبهة إنطباق قواعد  حوالة الدين عل هذه المسألة لأن المقصود بها (نقل الدين والمطالبة من ذمة المحيل إلى ذمة المحال عليه) وللتوضيح نود أن نبين من هو المحيل ومن هو المحال عليه ومن المحال له فلو قمنا بتطبيق قواعد حوالة الدين على هذه الوقائع لكان :     الدائن الأصلي (صاحب التساؤل) . (المحال له) الدائن الجديد (المقرض) . (المحال عليه) المدين الأصلي (المقترض) . (المحيل)   وعلى كل الأحوال فإننا نرجح إنطباق قواعد حوالة الدين على والوقائع المعروضة مما يستتبع :   إعتبار صاحب التساؤل (الدائن الأصلي) في حل من أي إلتزام . إعتبار العلاقة القانونية قائمة فقط بين (الدائن الجديد) والمدين الأصلي .   ونذكر بأن قواعد حوالة الدين تقرر بأن (للمحيل حق مطالبة المحال عليه بما له في ذمته من دين أو عين )   وعليه إذا رفعت الدعوى بحق صديق صاحب التساؤل فلا مسؤولية عليكم لأن المدعي في الدعوى (يداه أوكتا وفوه نفخ)   Fanas_98@ahoo.com   mohamedrt    عدد المشاركات   >>  2              التاريخ   >>  24/9/2005 الاخ السائل ردا على موضوعك انه من كلامك انك وقعت ضحية صديق زمتة واسعه حبيتين وهو يبتدى بالمماطله معك علشان ما تاخد منه ابيض ولا اسود ولكن الحمد لله انه طلب منك ان تسترد مالك عن طريق هذا الصديق الاخر ففى هذة الحاله انت لا يوجد دعوى فى مواجهتك اذا اكن الموضوع كله انك انت اخذت مالك من الصديق الاخر بناء على الاتصال التليفونى بان هذا الصديق المشتغل خاله فى البورصه قال له ادفع لهذا الشخص وانا سوف ارد المال لك فى خلال اسبوع فهنا انت لا يوجد عليك اى شائبه ولو طلبت منك المحكمه ان تحضر للادلاء باقولك اسرد القصه كامله للمحكمه واذكر انك لم تاخذ اموالك الا بناء على الاتصال التليفونى الذى تم بين الاثنين واحلف بذلك وهنا حلفك هيكون فى مكانه اما اذا كونت انت اتفقت مع هذا الشخص الوسيط ( الصديق الثانى ) انك تاخذ المال على انه قرض حسن لمدة اسبوع وانت الذى سوف تقوم برد المال له فانك فى متل هذه الحاله تطلب من المحكمه ان تحضر الاتنين وتوجه لهم اليمن الحاسمة وان تاخذ شهادة الصديق الذى اقرضك شهادة فى صالحك لانه بشهادتة انه قد اعطاك المبلغ بناء على الاتصال الهاتفى يفيد اثبات ان الشخص الاول ( اللى خاله بيتعامل فى البورصه) تفيد انه اخد منك المال فعلا وبناء علية هيثبت حققك فى  مطالبتة بمالك الموجود فى ذمتة ويمكنك ان تقوم برفع دعوى تعويض للضرر بسبب مماطلتة فى اعطائك اموالك . هذا والله اعلم     الكاشف    عدد المشاركات   >>  0              التاريخ   >>  26/9/2005 بسم الله الرحمن الرحيم وأشكر جميع الإخوه المحامين , الذين قد وضحوا لي الصورة كاملة , كما أخص بالشكر وأحب أن أوضح لكم الصورة أكثر : فأنا استلمت المبلغ والأخ الذي أعطاني المبلغ لا يريد مني شيئاً فقال لي أنت أخذت المبلغ وانتهيت وقد تحولت الآن من مساهمة تجارية إلى قرضه حسنه , وأنا سأطالب صاحب المساهمه [ الذي يعمل خاله في البورصه ]حقي الذي طلبني إياه بناء على إتصال هاتفي أجريته معه , الان الذي أعطاني المبلغ قدم صحيفة دعوى في المحكمه يشتكي فيها الأخ صاحب المساهمه وكتب في صحيفة الدعوى بأن صاحب المساهمه هذا كان عليه عدد من الأسهم في ذمته لأحد أصدقائي[ وهو يقصدني أنا هنا ] وعندما حان تسليم رأس المال  أدعى صاحب المساهمه بأن المال ليس لديه الآن وطلب مني أنا أن أعطيه قرضه حسنه مدتها أسبوع , وأعطيته المال , والآن أيها الأحبه الأخ صاحب المساهمه يقول بأني استعجلت وطلبت قرضه حسنه لأني قد خسرت في تجارتي والأرباح التي قد صرفتها لك تعتبر من رأس المال , فقلت له أنا أما عن نفسي فقد وصلني مالي ولكن أعد مال صاحبي الذي أعطاك القرضه , فما رأيكم الآن , ماهي الأمور التي تنصحون صاحبي يركز عليها أمام القاضي حتى يكسب القضية وتعاد إليه أمواله , أرجو الرد سريعاً وأدعو الله سبحانه وتعالى من جوار بيته الحرام أن يطهّر قلوبكم وأن يجزيكم عنا خير الجزاء , وإنني أوجه لكم دعوه في مكه لمن سيأتي للعمره لزيارتي في منزلي وهذا بريدي الإلكتروني ad7002000@hotmail.com     mohamedrt    عدد المشاركات   >>  2              التاريخ   >>  27/9/2005   mohamedrt    عدد المشاركات   >>  2              التاريخ   >>  27/9/2005 اولا اخى العزيز الف شكر على دعائك لنا وانت بجانب البيت الحرام وكذلك نشكرك على دعوتك لنا فى منزلك ثانيا المطلوب من صديقك هو ان يطلب من القاضى توجيه اليمين لهذا الشخص وان يحضرك شاهد وان يقوم بايضاح الصورة للقاضى انه ما كان ان يدفع الك المال الا بناء على الاتصال الهاتفى الذى تم بينه وبين هذا الشخص والذى قال له ان يدفع لك وان الدين فى ذمتة هو على اساس انه قرض حسن فى خلال اسبوع سيقوم بردة  وبالنسبة لشهادتك انت فانك تشهد بان هذا الشخص اعطيتة مالك لكى يشغله فى البورصه من اجل ان يعطيك مبلغ معين كل شهر كربح لهذا المال دون ورود اتفاق بينكم على انك ملزم بتحمل الخسارة معه وذلك لانه عندما طلب من الوسيطان يعطيك المبلغ امرة بان يعطيك المبلغ كامل ولم يقول او يلمح بان يخصم اى شيئ من المبلغ مقابل خسارة فى البورصه حلت على المال وكذلك انه انتن ما كونت تحاسبة فى اى فترة من الاباح على الكسب والخسارة ولا تدرى هل الربح هذا كامل الربح المخصص لحصتك او انه هو مستفيد وهذا اكيد من عمليت المرابحة فى البورصة وعلى كلا انت هذه الشهادة هتكون بمثابة حكم علية بانه مماطل فى دفع المال للشخص الوسيط وبناء علية هتقوى مركزة فى استرداد  مالة هذا والله اعلم   mohamedrt    عدد المشاركات   >>  2              التاريخ   >>  27/9/2005 اولا اخى العزيز الف شكر على دعائك لنا وانت بجانب البيت الحرام وكذلك نشكرك على دعوتك لنا فى منزلك ثانيا المطلوب من صديقك هو ان يطلب من القاضى توجيه اليمين لهذا الشخص وان يحضرك شاهد وان يقوم بايضاح الصورة للقاضى انه ما كان ان يدفع الك المال الا بناء على الاتصال الهاتفى الذى تم بينه وبين هذا الشخص والذى قال له ان يدفع لك وان الدين فى ذمتة هو على اساس انه قرض حسن فى خلال اسبوع سيقوم بردة  وبالنسبة لشهادتك انت فانك تشهد بان هذا الشخص اعطيتة مالك لكى يشغله فى البورصه من اجل ان يعطيك مبلغ معين كل شهر كربح لهذا المال دون ورود اتفاق بينكم على انك ملزم بتحمل الخسارة معه وذلك لانه عندما طلب من الوسيطان يعطيك المبلغ امرة بان يعطيك المبلغ كامل ولم يقول او يلمح بان يخصم اى شيئ من المبلغ مقابل خسارة فى البورصه حلت على المال وكذلك انه انتن ما كونت تحاسبة فى اى فترة من الاباح على الكسب والخسارة ولا تدرى هل الربح هذا كامل الربح المخصص لحصتك او انه هو مستفيد وهذا اكيد من عمليت المرابحة فى البورصة وعلى كلا انت هذه الشهادة هتكون بمثابة حكم علية بانه مماطل فى دفع المال للشخص الوسيط وبناء علية هتقوى مركزة فى استرداد  مالة هذا والله اعلم   طارق ختعن    عدد المشاركات   >>  53              التاريخ   >>  27/9/2005 الاخ الكريم نشكرك على كل هذه التوضيحات وأود أن أنصحك وأقول لك بأن اليمين الحاسمة هي طوق النجاه لك وليس هناك أي شيء في القانون يلزمك برد المبلغ أو القول بأن المبلغ تحول الى قرض حسن لأن موافقة القارض وهويعلم أنك تريد أخذ أموالك هو المنقذلك ولايكون إثبات ذلك إلاعن طريق توجية اليمين الحاسمة وخاصة أن اليمين تأتي في شهر رمضان ولاأتوقع أن يغامر أي منهم بضياع الشهر الكريم من أجل حفنة نقود لاتنفع يمكنك مراسلتي على الاميل الخاص tarek2kk@yahoo.com 1

الانتقال السريع        اختــــار ------ منتـــدي المنتدى العام ------ ------ منتـــدي من أعلام القضـاة والمحـامين العرب ------ ------ منتـــدي استراحة المنتدى . ------ ------ منتـــدي منتدى الاستشارات القانونية ------ ------ مكتبـــة الأبحاث القانونية------ ------ مكتبـــة القوانين العربية------ ------ المكتبـــة الصوتية------