منتدى المحامين العرب

التاريخ
2/8/2005 4:51:05 PM

خدعونى بأسم قروض الشباب

السادة الأساتذة المحامين المصريين :

منذ فترة قريبة عثرت بالصدفة أثناء استخدام موقع بحث على هذا المنتدى القانونى . وكنت سعيد جدا بأن يكون للمحامين منتدى على النت يتبادلون عليه التعارف والحوار . ونظرا الى أنى لازالت حديث العهد بالمحاماة حيث أننى محامى ابتدائى اعمل بالمحاماة منذ اربع سنوات فقط فقد كنت أتابع ما يدور على المنتدى دون أن اتدخل او أكتب عليه . لكننى تعرضت لتجربة أليمة ومع الاسف حدثت فى نقابتى التى قالوا لى انها بيتى الكبير ولم أجد من اشكو له فقررت اليوم أن اسجل على المنتدى لاتحدث اليكم وأشكوا لكم ما تعرضت له . خصوصا عندما قرأت من فترة بعض الموضوعات فى المنتدى تتحدث عن موضوع القرض الذى اعلنت عنه النقابة لمساعدة المحامين فى تأسيس مكتب مستقل .

والقصة أنه فى خلال هذا العام أعلنت النقابة عن مشروع قروض لشباب المحامين لمساعدتهم على تأسيس مكتب مستقل . وبالطبع كنت فى حاجة الى هذا القرض لأبداء به حياتى فى المحاماة ويساعدنى فى أن يكون لى مكتب واشعر اننى محامى فعلا كما حلمت من ايام الجامعة أن اكون محامى له مكتب .

بعد أن وجدت اعلانات كبيرة فى المحاكم عن مشروع القروض ذهبت الى النقابة للسؤال عن المشروع و كيف احصل على هذا القرض لكنهم ظلوا اكثر من شهرين يماطلون ولم اجد أى رد وكل ما يقولونه انتظروا قليلا . ثم بداء الحديث عن أن هناك ملف يمكن لمن يريد القرض الحصول عليه وحاولت ان احصل على هذا الملف من النقابة لكننى لم اعرف . وسألت فى النقابة فقالوا لى عن عضو مجلس النقابة المختص بهذا الموضوع لكننى ظللت لمدة اسبوع اذهب يوميا للنقابة ولم استطيع مقابلته . وفى احد الايام اثناء سؤالى فى النقابة عن القرض التقيت باستاذة محامية قالت لى انها تعمل مع احد اعضاء المجلس وانها تستطيع مساعدتى للحصول على هذا الملف ثم طلبت منى ان احضر معها اجتماع لمجموعة من الشباب المحامين وحضرت معها على أمل ان اتقرب منها لتساعدنى فى الحصول على الملف ولاحظت أن الاستاذة تسعى لكسب الشباب الموجود للعمل لصالح عضو المجلس التى تعمل معه . ولاننى غير مهتم بهذا العمل فكان كل همى الحصول على الملف . وظلت الاستاذة تكلمنى عن مجلس النقابة واننا لابد ان نتواجد بالنقابة وان يكون لنا دور فيها . ثم فى النهاية عرضت على ان اكو ضمن مجموعة الشباب الذين معها وان نساعد عضو المجلس الذى تعمل معه وأن نساعده فى النقابة وفى الانتخابات القادمة . ووافقتها على ذلك لاحصل على الملف وبالفعل استطاعت الاستاذة أن تعطينى ملف للقرض .

بعد ان حصلت على هذا الملف وجدت به شروط كثيرة صعب على ان احققها لكننى حاولت وقمت باستخراج اوراق كانت مطلوبة للقرض منها شهادات واوراق شخصية . ووجدت كذلك انه مطلوب من المحامى بطاقة ضريبية كشرط للقرض . ولاننى اعمل فى مكتب استاذ وليس لى مكتب مستقل فلم يكن لى بطاقة ضريبية ولم استطع بذلك استكمال الاوراق المطلوبة . وظل الملف معى فترة طويلة دون أن استطيع ان اكمل المطلوب فيه . و اخيرا سألت الاستاذة عن كيف اتصرف فى هذا الموضوع فقالت لى أن ادفع عشرين جنية واستخرج شهادة من النقابة باننى فى فترة الاعفاء من الضرائب . وفعلا دفعت المبلغ وقمت باستخراج الشهادة . لكن لان اخى يعمل باحد البنوك قمت باطلاعه على ملف القرض فقال لى ان هذه الشهادة لا قيمة لها لأن مصلحة الضرائب هى التى تقرر من هو المعفى من الضرائب وهى التى تصدر مثل هذه الشهادة . وقال لى أن مدة الاعفاء من الضرائب لا تعنى ألا استخرج بطاقة ضريبية ولكن يتم عمل بطاقة ضريبية وتقوم مصلحة الضرائب باثبات مدة الاعفاء فيها .

وبعد كل هذا وبعد ما تعرضت له وشعرت أن الناس فى النقابة يتاجرون بى وكل همهم ان يتحدثون معى فى الانتخابات ويقولون لى لا تجعل من تعرفه من اصدقائك يعطى صوته للاخوان ويقولون لى اعطى صوتك للعضو كذا والعضو كذا . شعرت ان وقتى ضاع واننى اصبحت سلعة فى يد هؤلاء يتاجرون بى من اجل مصالحهم الشخصية . وضاعت منى اموال قد لا تكون كثيرة لكننى فى حاجة لها لاننى فى بداية حياتى فى المحاماة وأجرى فى المكتب قليل جدا ولكن يظهر أن النقابة لم تكتفى باجرى البسيط فى المكتب فقررت ان تأخذه منى فى هذه الشهادات والاوراق .

وفى اخر حديث لى مع الاستاذة المحامية بعد ان شعرت أننى يأست من الاستمرار فى هذه القصة السخيفة قالت لى أن القرض أمامه اجراءات كثيرة واكيد ستمتد الى ما بعد الانتخابات التى بدأت فى النقابة هذه الايام وقالت لى ان من مصلحتى ان اساعدهم فى الانتخابات لان عضو المجلس الذى يدير المشروع اذا سقط فى الانتخابات فلا تضمن ان يتم تنفيذ المشروع وانه لضمان استمرار المشروع والحصول على القرض لابد ان ينجح هذا العضو حتى نستطيع الحصول على القرض بعد الانتخابات .

الى هنا تأكدت ان هذا الموضوع تم عمله خصيصا للضحك على شباب المحامين وجعلهم يعطون اصواتهم فى الانتخابات لشخص معين ويعملون له ويساعدوه فى الانتخابات . واصبحت متأكد انه لا يوجد قرض ولا يحزنون وانهم ضحكوا علينا باسم القروض . لذلك قررت أن اقوم بتمزيق هذا الملف ولا اريد قرض من النقابة لاننى وقعت ضحية عملية نصب واحتيال ضاع فيها وقتى ومجهودى واموالى باسم مساعدة الشباب فى تأسيس مكتب .

أبو جهاد عدد المشاركات >> 71 التاريخ >> 9/2/2005

أخى الكريم :

ارجوا ألا يتملكك اليأس بعد تجريتك القاسية وأعلم أن الأمل ينبعث من داخلك أولا قبل أن يبعثه فيك غيرك .

نحن نعلم جيدا ما وصل إليه الحال فى هذه الأيام وكيف أصبحت هموم الشباب تجارة لكل طامع فى منصب أو مقعد أو ترشيح . ولك أن تعلم أن مثل هذه الحيل لم ولن تنطلى على المحامين فالأمر واضح وضوح الشمس والمساومات الانتخابية حتما سوف تنكشف . لذلك عليك أن تستفيد من التجربة لتعلم من هو الصالح ومن هو العابث بهموم الآخرين . وعليك أن تحسن الاختيار أثناء الانتخاب حتى لا يعود هؤلاء العابثون مرة أخرى لتولى أمور المحامين وابحث عن الأصلح وأمنحه صوتك ليكون الأجدر بحمل همومك والوقوف بجانبك فى الأزمات وأبتعد عن كل من أراد المتاجرة بك . ولا تكتفى بذلك فقط ولكن حث زملائك من شباب المحامين على اختيار الأصلح حتى لا تتكرر تجربتك مع آخرين .

ولى عليك ملاحظة اخيرة أرجوا أن يتسع لها صدرك . أرجوا أن تهتم بتقوية مفردات اللغة العربية لأن اللغة هى سلاح المحامى ولن تتقدم فى مهنتك وتكتسب مهاراتها إلا إذا أتقنت اللغة العربية فأحرص على تصحيحها دائما وتحسين أدائك اللغوى .

ابو جهاد

احمد سيف الدين عدد المشاركات >> 0 التاريخ >> 10/2/2005

منذ أن أعلنت النقابة عن عزمها تقديم قروض للمحامين وأنا استمع يوميا الى شكاوى من المحامين مثل هذه الشكوى . ولا أنكر أننى فى البداية فكرت فى التقدم للحصول على هذا القرض للمساعدة فى إعادة تأسيس المكتب الذى أسست بشكل متواضع لأبداء حياتى العملية على استقلال بعد أن تعبت من العمل بمكاتب الأساتذة الكبار . لكننى من اللحظة الأولى شعرت أن هذا الموضوع غير جدى لذلك لم اذهب للنقابة للسؤال عنه الا مرة واحدة شعرت منها أنهم يماطلون فى الاجابة عن الاسئلة وتوقعت أنه لا يوجد قروض ولا غيره وانما هى وسيلة يستخدمونها مع قرب موعد الانتخابات لذلك وفرت وقتى وجهدى ونسيت هذا الموضوع تماما . لكن للاسف لازال لنا زملاء يحلمون بهذا القرض ويواصلون السعى خلفه رغم تأكدهم من أنه وهمى ولن يحصل أحد على شىء لكن الأمل لازال داخلهم .

المصرى عدد المشاركات >> 73 التاريخ >> 11/2/2005

هذه شهادة أخرى تضاف الى السجل الأسود الحافل لبعض أعضاء مجلس النقابة الذين منحهم المحامون ثقتهم فخانوها .

ولا أحب أن يكون الكلام مبهما أو فيه توريه فنحن الآن فى مرحلة انتخابات جديدة لابد أن يكون فيها راقبة ورصد لكل أعمال من أعطيناهم اصواتنا وثقتنا فخانوها . خاصة أن بعضهم مرشحا مرة أخرى فى هذه الانتخابات ولابد أن يكون لنا وقفة معهم .

الوميل صاحب المشاركة اشار الى بعض الشخصيات لكنه ابتعد عن ذكر الاسماء . وهذا قد يكون مقبول فى الاحوال العادية .. أما ونحن أمام انتخابات جديدة فلابد أن تكون المكاشفة هى المبداء ليعلم من لا يعلم ماذا فعل هؤلاء الأعضاء باصواتنا .

حسب معلوماتى أن عضو المجلس الذى يتولى موضوع القروض هذا هو الاستاذ مجدى سخى وهو مرشح ايضا فى الانتخابات الحالية عن دائرة استئناف الاسماعيلية . وينسب له كثير غير موضوع القروض لكن موضوع القروض كان على رأس الاتهامات الموجه له . بينما باقى أعضاء المجلس ينكرون علمهم بهذا الموضوع ويقولون أن مجدى سخى هو الوحيد الذى يعلم بتفاصيله .

بقى أن يدلنا الزميل صاحب المشاركة على باقى الاسماء التى أشار لها فى موضوعه . وارجوا ألا يخجل من ذلك فالموضوع يدخل ضمن تقييم أعمال المجلس وأداء كل عضو حتى نعلم من نعطى صوتنا فى الانتخابات الحالية .

محمد أحمد كمال المحامى

جيهان عدد المشاركات >> 12 التاريخ >> 19/2/2005

أنا لا أحبذ فكرة أن يبداء الشباب حياته بالاقتراض فهذا يحمله أعباء أحيانا لا يستطيع سدادها . خاصة أن المحامى عندما يفتتح مكتبه لا يجد القضايا بانتظاره . فالواقع العملى يقول أن المحامى يستغرق وقتا طويل حتى يبداء مكتبه فى العمل وينشط ويعرف . وخلال هذه المدة التى احيانا تعد بالسنين ستكون محملا ياقساط ديون سوف تثقل كاهلك . وقد رأينا نماذج كثيرة لمشروعات الشباب التى بدأت بقروض من الصندوق الاجتماعى ايضا ورأينا كيف تعثرت وانتهى المطاف بهؤلاء الشباب الى أحكام بالحبس نتيجة عدم استطاعتهم سداد الاقساط التى حرروا بها شيكات .

لذلك انصح الزميل بالابتعاد عن هذا الموضوع ولا داعى أن يبداء حياته العملية والديون متراكمة عليه . واذا أراد أن ينشاء مكتبا مستقل فاليكونه قطعة قطعة ولكن بدون ديون حتى لا يتعثر . خاصة أن هذا القرض سوف تحرر به شيكات . وأسوء شىء يحدث للمحامى أن يجد نفسه متهم فى قضية شيك بدون رصيد .

فأرضى بما قسمه الله لك ولا تحزن لفوات هذه الفرصة فاحتمال أنه كان ينتظرك فيها سوء .

محامية من مصر