منتدي المحامين العرب  المنتدى العام  كيف حضر المحامين الاماراتين فى محاكمة طلعت مصطفى ؟؟

خالد عبد اللطيف التاريخ 11/1/2008 6:35:00 AM   كيف حضر المحامين الاماراتين فى محاكمة طلعت مصطفى ؟؟       السادة الافاضل القائمين على نقابة المحامين فوجئت و فى لقطات بثتها احدى شبكات النت عن محاكمة  المتهمين بقتل سوزان تميم ، باساتذة من الامارات محامين افاضل  يحضرون للمرافعة فى محاكمة قتلة سوزان تميم امام محكمة الجنايات و التى عقدت جلستها فى محكمة جنوب القاهرة و اعنى بكلمة فوجئت كل ما تحمله الكلمة من معانى لان الامارات من الدول التى لا تسمح للمحامين الاجانب او العرب باى شكل كان الحضور امام محاكمها و بالفعل هناك امارات طبقت ذلك و اخرى لا تسمح لنا كمحامين بالحضور امام محكمة الجنايات و الاستئناف ، بغرض منح الفرصة للمحامين الوطنين و هذا حقهم ، اما انهم يحضرون امام محاكم المصرية فهذا ليس حقهم ، فهويخل بمبدأ المعاملة بالمثل ،لان جمعيه الحقوقين هنا فى الامارات طلبت من السيد وزير العدل الحد نهائيا من حضور الوافدين امام محاكم الامارات ، اما و اننا نراهم يحضرون امام محكمة الجنايات و هى من المحاكم العليا لدينا فى مصر ، فهذا اقل ما يوصف به انه لا تقدير للمحامى المصرى فى بلده او خارج بلده ، و ان كل من هب و دب يمارس المحاماة فى مصر ، ولا يعامل المصرى بالمثل فى البلد الاخرى ، لذلك اناشد القائمين على النقابة عدم منحهم ترخيص حضور الجلسة القادمة من المحاكمة     حسبما طلبت منهم المحكمة تقديم ما يفيد صحة حضورهم فى اطار قانون المحاماة المصرى  خالد عبد اللطيف محام و محكم دولى      محمد السيد متولي    عدد المشاركات   >>  40              التاريخ   >>  1/11/2008 صديقي الاستذ / خالد عبد اللطيف هذه القضية تحديد لقيت اهتمام غيرعادي بالنسبة للقضاي الاخري والازمات الموجودة والتي يمر بها الشعب المصري واتمني من كل القضاة وكل برلماني واتمني من الشعب المصري الاهتمام بقضاياه مثل الاهتمام بهذه القضية صحيح انا انتقد الشعب والومه كثير ا واوم والحكومة وانتقدها ولكن هذا كله من حبي وتقديري لمصر واتمني لها أن تظهر في احسن صورة اأمام العالم كله الاستاذ / محمد السيد متولي البريد الالكتروني : mohmedalsayed2000@yahoo.com   الحفناوى    عدد المشاركات   >>  142              التاريخ   >>  1/11/2008 اقتباس من مشاركة الاستاذ خالد عبد اللطيف  اما انهم يحضرون امام محاكم المصرية فهذا ليس حقهم ، فهويخل بمبدأ المعاملة بالمثل ،لان جمعيه الحقوقين هنا فى الامارات طلبت من السيد وزير العدل الحد نهائيا من حضور الوافدين امام محاكم الامارات ، اما و اننا نراهم يحضرون امام محكمة الجنايات و هى من المحاكم العليا لدينا فى مصر ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ مشكلة تحتاج الى حزم من النقابة لتفعيل القانون ، ووزارة العدل ، والقانون مغيب سواء في الحضور اومباشرة النشاط داخل مصر ، فشرط المعاملة بالمثل لا وجود له سبحان الله وبحمده استغفرك اللهم واتوب اليك www.elhefnawy.jeeran.com   أباعمر    عدد المشاركات   >>  41              التاريخ   >>  15/11/2008 عناية الأستاذ خالد تحية طيبة وبعد ،،،، يؤسفنا أن نخطرك ونخطر السادة الأساتذة الزملاء أنه قد صدر قرار وزير العدل بالموافقة لأربعة من الأساتذة الزملائ المحامين بالامارات ولبنان على الحضور بجلسة اليوم السبت الموافق 15/11/2008 ، كما حضرا وأثبتوا طلباتهم بهذه الجلسة ، ومع الأسف لم يعترض محام حتى انتهاء الجلسة ، وقد تكون لنا وقفة غدا فى هذا الصدد ، ذلك أن تكريس الأمر يرتب اثارا خطيرة فى شأن مهنة المحاماة ، ويجعلها بيد وزير العدل فى مثل هذه القضايا دون سواه ، وسامح الله تعديل قانون المحاماة الأخير فى شقه الذى كفل للوزير هذا الأمر بعد أن كان ذلك خطا احمرا ،،، فهل يتحرك من يتحدث باسم المحامين ، وينظم اعتصاما كما نظم بشأن فتح باب الترشيح ، أم ان ذلك قاصر  على المساس بمصلحته فحسب ،،،،       moud999    عدد المشاركات   >>  162              التاريخ   >>  16/11/2008 حقيقة قمة المهذلة الإمارات وكثير من دول الخليح لاتسمح للأجانب  بالترافع أمام محاكمهم وفى مصر المحاكم لهم مفتوحة إية المهذلة دة هل تشوفوهم وهم يعاملون المحامين الأجانب كيف فى بلادهم ينظرون إليهم على أنهم ينافسونهم  فلماذا هذا المحامى الإماراتى واللبنانى دعونا ننتظر ونشوف إنجازاتهم فى المحاكمة مش عارف حاضرين علشان يقولوا سوزان تميم كانت متزوجة فلان وعلان مش فاهم هى محكمة جنايات ولا محكمة أسرة والله الموفق moud   احمد سويد    عدد المشاركات   >>  260              التاريخ   >>  16/11/2008 بسم الله الرحمن الرحيم   الأستاذ الفاضل : خالد عبد اللطيف   السادة الزملاء :   السلام عليكم ورحمة الله وبركاته   تثير هذه المسألة إشكالية حضور محامين أجانب للترافع أمام المحاكم المصرية , وهو بلا شك أمر لم تعرفه المحاكم المصرية من قبل وتحديداً قبل تعديل قانون المحاماة الأخير رقم 197 لسنة 2008 بتعديل بعض أحكام القانون 17 لسنة 1983 وبالتعديل المذكور نصت المادة 13 (على انه يشترط فيمن يطلب قيد اسمه في الجدول العام أن يكون متمتعا بالجنسية المصرية , ويجوز لوزير العدل وفقا للقواعد التى يضعها بالتنسيق مع نقابة المحامين الترخيص للمحامي الأجنبي بالعمل في قضية معينة أو موضوع معين في مصر وذلك بشرط المعاملة بالمثل )   وقد كان مشروع القانون ينص في هذه المادة على أن يكون تنظيم ممارسة عمل المحامين الأجانب في مصر يكون بموجب معاهدات دولية تبرمها نقابة المحامين , مع الدول المختلفة لتنظيم هذه المسألة وقد اعترضنا حينها وبشدة على النص في هذه الصورة لأنه مشوب بعيب عدم الدستورية , إذ أن المختص قانوناً بإبرام المعاهدات الدولية وفقا للمادة 151 من الدستور المصري هو رئيس الجمهورية ووفقا لما نصت عليه اتفاقية فيينا للمعاهدات الدولية , وقد اتفق معنا الأستاذ سامح عاشور في ذلك ووعد بتغييرها في مشروع القانون , وقد كان .    وبالتالي جاء نص المادة 13 وفقا للصياغة سالفة الذكر بإعطاء الحق لوزير العدل في الترخيص لمحامي أجنبي بالعمل في قضية معينة في مصر وفقا للقواعد التي يضعها مع نقابة المحامين وبشرط المعاملة بالمثل   وفي الحالة الماثلة نذهب إلى بطلان حضور السادة المحامين الأجانب أمام محكمة الجنايات بالرغم من ترخيص وزير العدل تأسيساً على   أولا : أن التعديل الأخير اشترط أن يصدر الترخيص بناء على القواعد التي يضعها وزير العدل بالتنسيق مع نقابة المحامين , إذ أن تلك القواعد هي الأساس الذي يرتكن إليه صدور الترخيص , أما وأنه لم توضع تلك القواعد إلى الآن ولم يتم التفاهم والتنسيق بشأنها مع نقابة المحامين , بالتالي ينتفي الشرط الذي يصدر الترخيص بناء عليه صحيحاً , ويبطل الترخيص لذلك   ثانيا : بالنسبة لإصدار ترخيص لمحامين ( لبنانيين ) وبمراجعة قانون  تنظيم مهنة المحاماة قانون رقم 8 - صادر في 11/3/1970 وما نصت عليه المادة رقم ( 5 ) المعدلة وفقا للقانون 42 تاريخ 19/2/1991 والتي نصت على يشترط في من ينوي مزاولة مهنة المحاماة أن يكون: أولا: لبنانيا منذ عشر سنوات على الأقل. ثانيا: متمتعا بالأهلية المدنية ..."   ومن هذا النص يتبين عدم السماح بممارسة مهنة المحاماة للمحامين الأجانب داخل القطر اللبناني مطلقاً , وعلى ذلك ينتفي شرط المعاملة بالمثل كشرط لازم لإصدار ترخيص للسادة المحامين اللبنانيين أمام المحاكم المصرية , ويبطل الترخيص الصادر تأسيساً على انتفاء هذا الشرط     ثالثا : بالنسبة لإصدار ترخيص لمحامين (إماراتيين) وبمراجعة القانون الاتحادي رقم (23) لسنة 1991م في شأن تنظيم مهنة المحاماة , وبمراجعة نص المادة مادة (10): تقتصر ممارسة مهنة المحاماة على المحامين المواطنين وذلك بعد مرور خمس سنوات من تاريخ العمل بهذا القانون , وهذا النص جاء بعد نص المادة (9) التي كانت تسمح للمحامين الأجانب بالترافع أمام المحاكم الإماراتية بشروط جديدة منها اشتراط ممارسة عدد معين من سنوات ممارسة المهنة وكذلك أن تكون ممارسة المهنة من خلال مكتب أحد المحامين المواطنين , والظاهر من النص أن هذه المادة قد كانت لتنظيم ممارسة المحامين الأجانب فقط في خلال فترة الخمس سنوات المنصوص عليها منذ نفاذ القانون في عام 1991 , وبعد ذلك ووفقا للمادة رقم (10) سالفة الذكر يتبين أن المشرع الإماراتي قد قصر على نحو لا يدع مجالاً للشك ممارسة مهنة المحاماة على المحامين الوطنيين , وعلي ذلك ينتفي شرط المعاملة بالمثل المنصوص عليه في قانون المحاماة المصري كشرط لازم لإصدار ترخيص للسادة المحامين الإماراتيين  أمام المحاكم المصرية , ويبطل الترخيص الصادر تأسيساً على انتفاء هذا الشرط   وتفضلوا بقبول وافر الاحترام   أحمد سويد   أنت صديقي .  ولكن الحق أولى منك بالصداقة ارسطو . . الأخلاق     moud999    عدد المشاركات   >>  162              التاريخ   >>  16/11/2008 اتفق معك فى الرأى أستاذى وأضيف إليك حتى القانون السعودى فى مهنة المحاماة فى المادة الثالثة منه تشترط ان يكون سعودى الجنسية والأجنبى لايسمح له بالحضور أو الترافع وبناء على ذلك فهنا نوجة دعوى للمحامين المصريين الحاضرين فى قضية سوزان تميم الدفع ببطلان حضور هؤلاء المحامين الأجانب لأننا بذلك نثبت كرامة المحامي المصري وتكون المعاملة بالمثل والله الموفق مستشار قانونى moud   الحفناوى    عدد المشاركات   >>  142              التاريخ   >>  16/11/2008 اقتنباس من مشاركة الاستاذ ابا عمر يؤسفنا أن نخطرك ونخطر السادة الأساتذة الزملاء أنه قد صدر قرار وزير العدل بالموافقة لأربعة من الأساتذة الزملائ المحامين بالامارات ولبنان على الحضور بجلسة اليوم السبت الموافق 15/11/2008 ، كما حضرا وأثبتوا طلباتهم بهذه الجلسة ، ومع الأسف لم يعترض محام حتى انتهاء الجلسة ، وقد تكون لنا وقفة غدا فى هذا الصدد...... ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الاخ العزيز والزميل الفاضل  الاستاذ ابا عمر قرار الوزير خاطئ والقانون في الاصل مغيب تخيل لو حدثت في بلد اخر  فاى موقف يتخذ من الزملاء هناك لمجرد المخالفة لقانون من قوانينهم سبق وتحدثنا عن هذا الموضوع وللاسف عن مكاتب تباشر داخل مصر دون ترخيص وهؤلاء الحضور اربعة وقد بيين الاستاذ الزميل احمد سويد مخالفة الحضور للقانون المصري وشرط المعاملة بالمثل فالمخالفة الان لاربعة محامين فقط وفي قضية واحدة سيحضرون وينصرفون فما بالك ممن يمرسون المهنة دون ترخيص داخل الاراضى المصرية لسنوات الوقفة ستكون متاخرة وليتها كانت من ذي قبل وليس الان وان كانت اليوم فقد تكون صيحة او صرخة متاخرة لتفعيل القانون والحفاظ على المهنة ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ واقرا معى موقف الزملاء الاشقاء في الحفاظ على مهنتهم وتفعيل انظمتهم وقوانينهم هناك فرق   بين تنظيم المهنة في مصر وفي الدول العربية     سبق وان تحدثنا عن هذا الموضوع   بعنوان   المكاتب الأجنبية وممارسة المهنة دون ترخيص .. وموقف النقابة والجهات ذات العلاقة .. موضوع هام وضروري للمناقشة وتفاعل الاخوة الزملاء ..     وقرانا عن   موقف الزملاء في السعودية   حتى لا يتم تدمير المحاماة بالانتحال!   http://www.aleqt.com/news.php?do=show&id=82025     تفعيل «الرقابة» على المحامين‏ في السعودية   http://www.al-madina.com/node/11576     وقرانا عن وقرانا عن موقف محامين قطر   شاهدنا موقف محامين قطر ودفاعهم عن المهنة   مخالفات المكاتب الأجنبية وغضب المحامين القطرين   الوكلاء غير معتمدين والاستشاريون يهددون المهنة   نقلاً عن جريدة الراية القطرية   www.raya.comhttp://www.mohamoon.com/montada/Default.aspx?Action=Display&ID=69915&Type=3       ونقل الموضوع   بعد نشرة بصفة مختصرة بعنوان     أموال ضائعة على النقابة من مكاتب المحاماة الأجنبية     سبحان الله وبحمده استغفرك اللهم واتوب اليك www.elhefnawy.jeeran.com   الحفناوى    عدد المشاركات   >>  142              التاريخ   >>  16/11/2008 تصحيح فما بالك ممن يمرسون المهنة دون ترخيص داخل الاراضى المصرية لسنوات = فما بالك ممن يمارسون المهنة دون ترخيص داخل الاراضى المصرية لسنوات سبحان الله وبحمده استغفرك اللهم واتوب اليك www.elhefnawy.jeeran.com   أباعمر    عدد المشاركات   >>  41              التاريخ   >>  16/11/2008 عناية السادة الأساتذة الزملاء                     نرجو الاحاطة اننا دفعنا اليوم وبمحضر الجلسة بعدم مشروعية قرار وزير العدل للأسباب التى أشار اليها الأستاذ الزميل الباحث احمد سويد والذى كان عونا لنا ـ مع الزميل حمدى صبحى ـ فى اعداد النصوص القانونية ومدنا بها قبل الجلسة ، وأصررنا على ذلك الاثبات ، وأرجأت المحكمة الفصل فى هذا الأمر بعد المداولة ثم قررت ضم هذاالدفع الى الموضوع ، وهو مامؤداه ولازمه أن يباشر المذكورين مهمة المحاماة الى نهاية جلسات القضية ، ثم يقضى بعد ذلك ببطلان حضورهما ، أو بصحته ،وعلى نحو ندعو الأساتذة الزملاء وعلى وجه السرعة اقامة دعوى عاجلة امام الجهة المختصة قانونا لطلب وقف تنفيذ قرار وزير العدل وفى الموضوع بالغائه مع مايترتب على ذلك من اثار ، وسوف نتولى موافاتكم بكل جديد فى هذا الأمر       خالد عبد اللطيف    عدد المشاركات   >>  31              التاريخ   >>  17/11/2008 الاساتذة الافاضل الرائعون دائما كما عهدتهم اننى انحنى امام حماستكم و غيرتكم على مهنتنا الغاليه التى نشرف جميعا اننا ننتمى اليها ، و الحمدلله اننى صادفت اناس غيرهم همهم الامر مثلما همنى ، لان المحاماة هنا فى الخليج و خاصة فى الامارات تحاط فيها بسياج تعجب به ، هدفه حماية المحامى الاماراتى ، و هذا حقهم لانها بلدهم ، و يحمون مهنتهم امام جحافل غزو المكاتب الاجنبية ، و التى لا يستطيع فيها المحامى الاجنبى افتتاح مكتب للمحاماة الا من خلال الاستعانة بصورة اساسية بمحام مواطن و بعد الحصول على رخصة من ديوان الحاكم ، فما بالنا بمصر التى هى من اعرق الدول فى هذه المهنة . و تحية من القلب لكل من شاركنى خالد عبد اللطيف محام و محكم 1

الانتقال السريع        اختــــار ------ منتـــدي المنتدى العام ------ ------ منتـــدي من أعلام القضـاة والمحـامين العرب ------ ------ منتـــدي استراحة المنتدى . ------ ------ منتـــدي منتدى الاستشارات القانونية ------ ------ مكتبـــة الأبحاث القانونية------ ------ مكتبـــة القوانين العربية------ ------ المكتبـــة الصوتية------