تساؤلات خجولة وحائرة للسادة ادارة واعضاء المنتدى
السادة ملاك وإدارة منتدى المحامين العرب
عندما سجلت في منتدى المحامين وافقت على شروطكم التي وضعتموها بالتسجيل في منتداكم وكانت هذه الشروط هي الأتي :
" ينحصر تخصص منتدى المحامين العرب في القضايا القانونية المختلفة والمتعددة وكافة ما يتصل بالشأن القانوني العربي بما يخلق تواصلاً بين كافة المشتغلين بالقانون والعاملين في حقله ومن ثم فإن المشاركات التي تعد مقبولة من المشتركين هي كل ما يدخل في تخصص المنتدى ويساعد ويساهم في إثراء المعارف القانونية.
كما أن عضوية المنتدى قاصرة فقط على المشتغلين بالقانون والدارسين له، ويعتبر تسجيل عضو دون أن يكون قانونيًا مخالفًا لشروط التسجيل يحق معه لإدارة المنتدى إلغاء تسجيله على الفور.
لا يعد طالب الاستشارات القانونية من أعضاء المنتدى مشتركًا فيه، ولا يرتب تقديم أية إجابات قانونية عن استشارات مطلوبة من قِبل زوار المنتدى أية مسؤولية سواء من قِِبل من قدم تلك الاستشارة أو مَنْ طلبها، ويتسع مفهوم عدم المسؤولية التي لا تلحق بالمنتدى أو الشركة المالكة له لكافة الأشكال سواء مادية أو معنوية أو غيرها ويعتبر العضو متنازلاً مسبقًا عن أية ادعاءات تجاه المنتدى والشركة المالكة من جراء تقديمه تلك الاستشارات.
من المعلوم بالتالي أن من القواعد الواجب احترامها وتطبيقها الامتناع عن استخدام ألفاظ لا تليق بطبيعتها مع تخصص المنتدى كما يجب أن يسود مفهوم الاحترام للرأي والرأي الآخر ولصاحبه، والمشترك يوافق سلفًا على حذف أية مشاركة له كلها أو بعضها إذا انطوت على ما تعتبره إدارة المنتدى مخالفًا لاتفاقية الاستخدام كما يوافق سلفًا على حذف اشتراكه من المنتدى في حالة المخالفة لهذه الاتفاقية دون أن يرتب ذلك أي أثر من أي نوع على المنتدى أو الشركة المالكة له.
تعتبر مكونات الملف الشخصي للمشترك ملكًا له لا يوافق المنتدى على أن يستخدمها شخص آخر غير العضو المشترك فعلاً بالمنتدى، وإن الحفاظ على تلك المعلومات وخصوصيتها وشخصيتها من مسؤولية المشترك، وتعد مخالفتها مخالفة لاتفاقية الاستخدام.
كما يوافق العضو سلفًا بالتنازل عن الحقوق المالية وغيرها عدا الحق الأدبي عن المشاركات أو الردود أو التعليقات، ويجوز لشبكة المحامين العرب بكافة المواقع التابعة لها أو أية إصدارات لها حالاً ومستقبلاً سواء إلكترونية أو ورقية (مجلة، نشرة) إعادة نشر تلك المشاركات أو الردود أو التعليقات دون أن تتحمل لقاء ذلك أية مطالبات مالية من قبل صاحب المشاركة أو الرد أو التعليق، وينصرف هذا كذلك إلى منتدى الاستشارات القانونية أو أي غرف يمكن أن يستحدثها المنتدى مستقبلاً "
والى الآن مازالت هي نفس الشروط التي يلزم بالموافقة عليها كل من يسجل في منتداكم
واعتقد أنني من يوم أن سجلت في منتداكم والى يومنا هذا وأنا مازلت ملتزما بهذه الشروط وبالطبع هي شروط لم أضعها أنا بل وضعت بمعرفتكم انتم وبالتالي انتم أولى الناس باحترامها لكونها وضعت من قبلكم ولم تفرض عليكم كما فرضت علينا نحن معشر المشتركين
ولكن الذي أراه الآن هو اشتراك غير القانونيين في المنتدى بل وإطلاق الألقاب على بعضهم مثل ألقاب العمد والزعماء وما إلى ذلك, وذلك من بعض الأساتذة القائمين على إدارة المنتدى
أنني اتسائل تساؤل حائر بل تساؤل خجول هل لي أن اطمع في حماية الإدارة لي من تجبر العمد الجدد في المنتدى أم أنني يجب أن افهم أن المنتدى قد تغير وأنني يجب أن احمل عصاي وارحل منه
لقد تحيرت كثيرا مما يحدث فالمنتدى مازال يحمل اسم منتدى المحامين العرب والشروط الموضوعة بمعرفة الإدارة كما هي
صحيح أنا لا املك المنتدى وليس لي فيه أي صفة ما ولكن أليس لي حق عليكم وأنا من احترم شروطكم ولم اخرج عليها قيد أنملة
وهل مناداتي بعودة المنتدى لقانونيته التي نصت عليها شروطكم وقت التسجيل تعتبر اهانة في حق المنتدى وأعضاؤه وإدارته
وهل هذا يبيح هدر دمي ويجعلني فجأة في محكمة تفتيش على الضمائر يقيمها عمدة المنتدى الجديد
أنني عندما اشتركت في الماضي لم اعرف أن للمنتدى عمدة ولم اكن اعرف أن هناك محكمة تفتيش في هذا المنتدى
إدارة المنتدى الكريمة ما يحدث معي الآن تكرر مع أعضاء آخرين قبلي وهم شنآني والفولي والسقا وغيرهم كثر مما لا تسعفني الذاكرة بهم الآن واغلبهم أما حمل عصاه ورحل من منتداكم وأما قبع في ركنه متفرجا
وأنا عن نفسي بعدما وجهت هذه التساؤلات الحائرة لكم سأحمل عصاي وارحل أنا أيضا فليست لي طاقة لمنازلة العمد ولا منازلة أي شخص فإنما أنا إنسان بسيط دخلت منتداكم بهدف اكتساب معلومة قانونية أقرؤها لعلها قد تفيدني في عملي الذي أتقوت منه وهو المحاماة التي لا اعرف عملا غيرها
فلست سياسيا ولا كنت أمت بأدنى صلة لأي عمد أو مشايخ بلد
وأنا قبل أن اترك منتداكم العزيز على قلبي , امسح دمعة أحاول أن امنعها أن تسقط من عيني حزنا على أيام جميلة قضيتها بينكم واعتذر عن أي اهانة يفترضها عمد المنتدى في حقكم فلم اكن أبدا اقصد أن أهين أيا من أعضاء المنتدى أو أتكبر عليهم فانا كنت ومازلت دوما في منزلة التلميذ من أستاذه لأغلب أعضاء المنتدى وبالرغم من أنني كتبت على مدي سنوات اشتراكي في منتداكم أكثر من 80 موضوع قانوني إلا أنها كانت محاولة لرد الجميل لمن تعلمت منهم واستفدت بأكثر كثيرا مما أفدتهم
وأخيرا استودعكم الله ويمكن للإدارة الكريمة أن تقوم بشطب اسمي فلا أظن أنني سأدخل به المنتدى مرة أخرى
الأستاذ الفاضل احمد قناوي اعتذر لك عن إعادة نشرها بالرغم من انك سبق وحذفتها منذ يومين
ولكن نظرا لأن الظرف كما هو ولرفضي أن يكون اسمي موضوع مشاركات هدفها فقط الإهانة والتطفيش فأنني انسحب بهدوء
اشرف مشرف المحامي/ 00201118850506 / 00201004624392 /00201224321055 / ashrf_mshrf@hotmail.com /مصر / www.ashrfmshrf.com / ولله الأمر من قبل ومن بعد
|
كنت قد لفت انتباهى موضوع ( إلى العزيز أشرف مشرف .. مع حبى وتقديرى ) منذ فترة لكن لم أشأ الدخول فيه ربما قدرت أنه مجاملة لأنى قد قرأت موضوع لأحد الزملاء يتساءل عن غياب بعض الزملاء ومنهم العزيز أشرف مشرف
حتى وجدت اليوم هذه المشاركة الجديدة للأخ الأستاذ أشرف مشرف فدخلت وقرأت وصدمت .. وياليتنى ما دخلت وما قرأت وبقيت على جهلى
فالأستاذ أشرف مشرف من الزملاء المحترمين الوقورين , هكذا أراه من على بعد , رغم عدم تشرفى باللقاء عن قرب أو بمعنى أحرى عدم تشرفى بالدخول معه فى حوارات دقيقة مستفيضة , لكنى من مشاركاته فى المنتدى ولقاءات عابرة وأرقبه عن بعد توسمت فيه الاتزان والتوازن والاهتمام بقضايا كبيرة وكثيرة , وعلى هذا أحمل له مشاعر طيبة مثل باقى الزملاء بالمنتدى رغم كونى من الكسولين فى المشاركات به
وكما تعلمون فالأخ الأستاذ محمد أبو اليزيد له تقدير لدىّ ولدى كل الزملاء بالمنتدى , ونحسبه أيضا مثله مثل أخانا أشرف مشرف لديه توازن واتزان , وانخراطه الشديد فى قضايا المنتدى العامة والخاصة ينبىء عن فهم عميق لديه بالقضايا القانونية , وصارت بيننا لحمة وثيقة
الزملاء بالمنتدى يرجون وأرجوا معهم : الزميلين الكريمين محمد أبو اليزيد وأشرف مشرف أن يتوقفا عن الكتابة فى هذا الموضوع ويعطونا الفرصة للتدخل وإصلاح ذات البين
وأرجوا من الأخ العزيز أشرف مشرف أن يقبل رجائى له كأخ وصديق أن يزيل هذه المشاركة كبادرة حسن نوايا قال الله سبحانه ( اتقوا الله وأصلحوا ذات بينكم )
|
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
استاذنا /اشرف بك مشرف
اظن انك قد اخطأت فى حقنا جميعا وتريد ان تحمل عصاك وترحل عنا وتمسح ماتبقى من دموع العشره
سيدى هون عليك نفسك فلم يقصد بل لايجرؤ اى انسان ان يهين ولو بالتلميح اى شخص فى هذا المنتدى بيد ان ماتم ماهو الامناقشات ساخنه بعض الشيى واظن انكم قادروت على الرد عليها بيد انكم اخترتم ان يأخذ الله بحقكم
سيدى عرفناك بادبك وكتاباتك المتعدده القانونيه الجميله ولا اظن ولو للحظه ان ترحل منا تاركا ورائك من يحتاج الى رايك وارائك وادبك سيدى اكرر لكم دعوه استاذنا احمد قناوى بل واستحلفكم بالله الاترحل عنا
واذكركم ونفسى بما قاله سيد الخلق صلى الله عليه وسلم
(لاتباغضوا ولاتناجشوا ولا تدابروا وكونوا عباد الله اخوانا)صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم
كما استحلفكم بالله ان تظلوا معنا واذكركم بالحديث الشريف
(من استعاذ بالله فاعيذوه ومن سال بالله فاعطوه ومن دعاكم فاجيبوه)صدق سيد الخلق
سيدى اعلم انكم اكرم من ان تردوا طلبنا لكم وبارك الله فيكم والله اسال ان يلهمنا واياكم رشدنا ويعيذنا واياكم من شرور انفسنا انه على ذلك قدير وبالاجابه جدير وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم
اخيكم الصغير
علاء الامير
|
الاخ الاستاذ / أشرف ابن الشهيد
السلام عليكم ورحمة الله
لن نكون صهاينه حتي نطرد اصحاب الارض واصحاب المكان لنستوطنه نحن - وحقيقي تعلم اني احبك - كما ابلغك بتحياتي الاسريه .
بالمناسبه ومن خلال مشاركاتي ربما تحس باهتماماتي لمهنتكم العظيمة , فكن مكانك ولا تبرحه - وتعلم من والدك الكفاح للمبدأ او التسامح وتقبل التعايش مع الاخر - مع ان الاخر مصرى مثلك وكان بينكم عيش وملح - مش عارف ياترى جيت اكحلها عميتها - ولا ايه . المهم ياعم اشرف ممكن اكون خفير درك في منتداكم
عاشق الحرية
|
اعتقد ان هذا هو الوقت المناسب لتتدخل الاداره لتعيد ضبط ايقاع عمل المنتدى ومحاولة انعاش ذاكرة بعض الاعضاء ان هذا المنتدى قانونى وليس للتراشق والتلاسن واظهار عيوب ومثالب الاخرين 0 وان لم تتدخل الاداره فى هذا التوقيت اعتقد ان الكثيرون سيهجرون المنتدى كما سبق ان هجره اخرون قبلهم ولابد ان يعلم الجميع اننا هنا فى ساحه قانونيه حره لجميع الاعضاء ان يطرحو فيها مايعن لهم من مواضيع دون رقيب طالما لم تتعدى حدود الادب واللياقه واعتقد ان عصر الرقابه انتهى منزمان واذا كان من ثمة رقابه فى هذا المنتدى فهى لادارته فقط
اما ان تتنازل الاداره عن دورها لبعض الاعضاء فهذا امر غير مقبول وفعلا يستحق وقفه حتى تعود الامور الى سابق عهدها
وارجو ان يقدر الجميع مااعنيه بالضبط
|
الشيماء عدد المشاركات >> 170 التاريخ >> 13/11/2006
|
اما بالنسبة لمن يتحدثون عمن يجرؤ ولا يجرؤ وغيرها والتي جاءت بمداخلة احدهم فنحن اهل الجرأة وان كان به جرأة ان يسمي هذا الشخص فليسمه ان كان يجرؤ كي يرد عليه هذا الشخص فالتلميح في بعض الاحيان جبن فنحن نسمي الشخص بعينه عندما نتحدث عنه ولانخاف الا الله ولا َينسُب الينا شيء وليبتعد عنا كما نبتعد عنه
*********************
يؤسفني بالغ الأسف أن أحزم حقائبي أنا أيضاً وأرحل عن واحة طالما دافعت عنها وأحببتها بعد أن تم زجي بأوار نار ومعركة لا ناقة لي فيها ولا جمل كل جنايتي العظمى فيها أنني تقدمت بمشاركة دعوت فيها الزملاء المتغييبين بمن فيهم الأستاذ أشرف مشرف للعودة وإثراء المنتدى وكان للزميل رأيه الذي نحترمه سواء اتفقنا معه أم اختلفنا لأفاجأ بسحبنا من المنتدى إلى إحدى حواري المناطق الشعبية ونصبح واحد يسند والتاني يشوط وأصبحنا نلعب الكرة بدل تقديم المشاركات
اتهمت بأنه اتفاق بيني وبين الزميل أشرف على المشاركة والرد وكأنني بحاجة للف ودوران كي أقول رأي ولأساليب مباشرة وغير مباشرة وكأن الجميع لا يعرفني منذ دخلت المنتدى من حوالي سنتين ونصف أنني لا أخشى من قول ما أريد والآن الأستاذ محمد أبو اليزيد / العمدة / يستعين برجالته علي / ليقوموا بالإساءة لي ويأتي عضو يزعم أنه محامي له من المشاركات عشر لا يوجد بينها واحدة قانونية ليوجه سخريته لأعضاء سبقوه شهوراً وسنوات بدعم هذا المنتدى معروفين بالاسم والشخص و قبل أن يتمادى بإساءته رجوت من الإدارة إقفال المشاركة ليس لمصلحة شخصية لي بل لوأد الخلاف بين الزميلين العزيزين محمد أبو اليزيد وأشرف مشرف فلم ألق جواباً حتى بالتبرير و تم الزج بي بحرب ضروس لا طاقة لي بها ولا رغبة
ولأنني بطبيعتي لا أرغب بالإساءة لأحد ولا أن يسيء لي أحد و أكن كل احترام ومحبة للجميع فأيضاً أرحل بهدوء وإن كنت أعلم أن هذه ستكون برهاناً للأستاذ محمد أنه أيضاً اتفاق مع الأستاذ أشرف لكن لا بأس لست مضطرة لتقديم البراهين والأدلة على العكس لكنني فوجئت بالمشاركة صباحاً إلا أنني وجدتها فرصة لأعمل ما أنا محجمة عنه منذ تقديم مشاركة أستاذنا محمد أبو اليزيد وما نالني فيها من هجوم لا مبرر له ولم أجد إنصافاً
أستودعكم الله
المحامية مجد عابدين
فأنا هنا جرح الهوى ...وهناك في وطني جراح
وعليك عيني يا دمشق .... فمنك ينهمر الصباح | | |
الاستاذ العزيز / اشرف مشرف
اسمح لى ان اقول لك اننى قد صدمت من اعادة هذه المشاركة 00 ( بعد ان حزفها الاستاذ احمد قناوى ) لاننا عندما تحدثنا سويا قبل امس اتفقنا على نهدئ الامور ولا داعى للانفعالات لان المنتدى اصبح بالنسبة للاعضاء كالبيت الثانى 00 وقد جمع بينهم بكل الحب 00 واذا فرضنا وقد تعرض احد منا لما قد يعتبره اساءة فالانسحاب ليس هو الحل قطعا وقطعيا 00 وانما الحل قد يكون مكالمة هاتفية تزيل ما كان00 كما حدث من قبل الكثير والكثير 0 واذكر يوما اننى انا وابو اليزيد قد تشابكنا بالكلمات وقد كانت عنيفة بعض الشئ 00 وفى الحقيقة فقد هاتفنى بعد هذا التشابك ( طبعا منذ فترة طويلة ) ثم التقينا واصبحت صداقة بيننا 0
وقد علمت ان الاستاذ ابو اليزيد قد اتصل بك تلفونيا وتم ازالة سوء الفهم 00 فلما اعادة هذه المشاركة ؟
والى الاستاذة مجد
لقد قولتيها مرة لى ( ان دخول الحمام مش زى خروجه ) 00 وها انا الان اكررها عليكى
|
لؤي عدد المشاركات >> 138 التاريخ >> 13/11/2006
|
بسم الله الرحمن الرحيم
استاذة مجد - استاذ اشرف يا كل الزملاء
بتتبع هادىء للكل حجته القوية ...وانا مع ترتيب الاوضاع ولكن بعيدا عن الانفعالات
كنت قبل فترة قد تلقيت من الاستاذ احمد قناوى طلبا بدعوة الاخوة المحاميين العرب فى المهجر
للمشاركة فى المنتدى وبالفعل دعوت العشرات منهم لكن الاغلبية قد اجابتنى ان المنتدى منتدى عربى
بالمعنى بالفكرة الاسرائلية اى انه منتدى خلافات وطحن ليس لديهم وقت يضيعوه فيه
فكتمت وآثرت السكوت ... ايمانا منى بترتيب هادىء للاوضاع وبالفعل قد بدأ
حتى انا ربما يذكرنى البعض فى بداية دخولى كانت مشاركاتى من النوع القانونى الخاص
والذى يتعلق بالمهنة وحسن ادارتها وجودتها وهو ما اجيده .. فكتبت المرة تلو الاخرى حتى فتحت على النار
فجنحت كغيرى ولكنى لم اهرب وكان وما زال الامل يحدونى بترتيب هادىء للامور
لنعود الى سابق عهدنا بتنافس مهنى يصل حد التناطح الايجابى
والان لا ارى الاستنكاف حلا فعلينا ان نواجه مشاكلنا ان كنا نحب المنتدى ونتفق على ما ينقذه
بالله عليكم جميعا ... انه صرح لا نقدره حق تقديره ان لم نطوره
بل انه مشروع اراه فى الافق البعيد منبرا قويا لا يستهان به ان حظى ببعض الترتيب الادارى
الجميع اختلف فى الكثير ولكن كل المداخلات مدحت المنتدى ودوره فلما نهجره
الموضوع لا يحتاج الا القليل من المركزية المشروعة من الادارة بمجوعة قرارات لنظم العمل والمشاركات
ومتابعة تلك القرارت ... فالديموقراطية ان لم تكن محفوفة ببعض المركزية الادارية البناءة تتحول الى فوضى
ارى ان تتصافى النفوس قبل كل شىء .. ونعود لبيتنا وتتولى الادارة دورها بشكل حازم
مع الاخذ بعين الاعتبار الرغبات وتنقيحها لحظة اتخاذ القرار
وان نحن عززنا عليكم ان تفارقونا فانتم بيننا عزيزون لا نفارقكم حتى لو اضطرننا ان ننشطر نصفين
وبذا نرضى اهوائنا وتضعف عزائمنا وانتاجنا
فروا فى الامر بارك الله فيكم جميعا
وامل ان ينجح الاستاذ منتصر فى تهدئة النفوس قبل كل شىء ومن بعدها نبدا فى خطوات اصلاح المنتدى
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|