اسم المستخدم: كلمة المرور: نسيت كلمة المرور



 

     
 
 
binmahfouz
التاريخ
11/1/2006 10:17:35 AM
  مشكلة "البدون أو غير محدد الجنسية"      

يبقى الإنسان السعودي هو العنوان الرئيسي في التنمية السعودية، خادم الحرمين الشريفين : قبائل عروس الصحراء والربع الخالي (شرورة)، يحدوهم أمل كبير في تصحيح أوضاع المتبقي من أبنائهم، فتكون مكرمة ملكية تحسب لكم عند رب المعبود. إن تصحيح أوضاع أبناء قبائل شرورة، بالإمكان أن يتحول إلى (حقيقة)، خصوصاً إذا علمنا أن قضية (البدون)، الذين يمثلون شريحة مهمة من المواطنين في المجتمعات الخليجية، أصبحت حديث الساعة، وأغلبهم ينتمون إلى الأصول والهوية الاجتماعية نفسها التي ينتمي إليها المواطنون بصفة أصلية .
ولعلي هنا أستشهد بدراسة أعدها الدكتور محمد حسين اليوسفي في مجلة "الأزمنة العربية"، سلط فيها الضوء على بعض الظواهر المتعلقة بالجنسية والمواطنة في دول مجلس التعاون الخليجي، بصفة أصلية أو حسب نظام التجنيس . وينطلق أهمية الموضوع في علم الاجتماع القانوني أنه يرتكز على القوى الفاعلة في وضع الأنظمة، ومدى نجاحها في التطبيق العملي وليس النظري، وآثاره في الحياة الاجتماعية . ولن أخوض يا سيدي في المسائل النظامية أو التاريخية إلا بالقدر الذي يوضح أهمية الصورة الاجتماعية .    
)
أولا) الجنسية بصفة أصلية: إن الجنسية الأصلية حق يؤخذ بقوة النظام والأرض، ولكن هذا المبدأ في الواقع التطبيقي يخضع لاعتبارات سياسية واجتماعية، من حيث التوسع في التمتع بهذا الحق، أو التشدد في الشروط الواجب توافرها إثباتاً لهذا الحق. وحسب دراسة اليوسف، فإن المجتمعات الخليجية تنقسم في ذلك إلى قسمين :
(1)
يوصف بأنه نظام تتشدد في هذا الحق: وتطبقه دول مثل: البحرين، الإمارات، قطر، والكويت، وإن كانت الأخيرة تساهلت حتى نهاية الستينيات، والبحرين، قطر، والإمارات حتى نهاية السبعينيات لاستكمال مقومات الدولة وعهد الاستقلال. وفي الإمارات حظيت القبائل العربية من "قبائل بر فارس العرب" والحضارم بمعاملة خاصة، ثم ما لبثت أن تشددت في حق التمتع بالجنسية بصفة أصلية .  

(2)
يوصف أنه تفاعل سياسياً واجتماعياً مع هذا الحق، وتطبقه المملكة العربية السعودية، حيث واصلت الحكومة نظام الترابط بين أفراد قبائلها مرتكزة على الحقوق الشرعية والاجتماعية وحق التمتع بالجنسية الأصلية، مثل القبائل التي هاجرت من الجزيرة العربية في فترات تاريخية مختلفة واستوطنت في العراق والشام وأصولها من نجد، فكان لهم القرار الملكي بعودة الفرع إلى الأصل، كقبائل الظفير، عنزة، وشمر. وتجدر الإشارة هنا إلى أن تبعية هذه القبائل كانت موضع خلاف في مؤتمر العقير عام 1922 بين الوفدين السعودي والعراقي، لأن النجديين هم الذين أسسوا مدينة الزبير قبل ثلاثة قرون. فأصدر لهم عدة أوامر كان آخرها مرسوماً ملكيا عام 1393هـ على (منح النجديين المقيمين في العراق جنسيتهم الأصلية)  .
كذلك قبائل (الصيعر) التي تقطن الحدود الجنوبية، وبناء على وثيقة المعاهدة للدولة السعودية الأولى بين الأمير سعود آل فيصل، ومعيقل آل غضبان الصيعري عام 944هـ، والتي جددت مع الدولة السعودية الثالثة بالولاء والطاعة في عهد الملك فيصل عام 1389هـ بعد حرب الوديعة وكذلك قبائل الكرب، المناهيل، المهرة، وآل كثير .      


وشمل (المكرمة الملكية) بعض القبائل التي استوطنت نجران وشرورة هربا من الاستعمار والاشتراكية مثل: قبائل همام، المصعبين، بالحارث، بن محفوظ، القثم، نهد، والعوالق، إذ يسرت لهم الحصول على الجنسية السعودية بصفة (أصيل) ضمن أوامر ملكية سابقة وعن طريق لجان صححت أوضاعهم ولم يتبق منهم إلا القليل .        
ثانياً: الجنسية بصفة التجنس: إن السياسة المتبعة في المجتمعات الخليجية هي عدم الأخذ بالتجنيس كآلية لتعديل التركيبة السكانية، فبعض دول الخليج قد أغلق بالتجنيس بشكل كامل مثل الكويت منذ نهاية الستينيات، مع أنه مسجل لديها 200 ألف حالة بدون، وبعضها يمنح الجنسية بسبب حاجة التنمية الاقتصادية مثل: البحرين وقطر، وفي المملكة يتم تصحيح أوضاع القبائل من خلال أوامر ملكية محددة. وكل دول الخليج لديها نظام حديث للتجنيس، ومن المعروف أن اكتساب الجنسية بالتجنس هو منحة وليس حقا، وهذه المنحة يرجع تقديرها إلى النظام .    
وبشكل عام، فإن (المتجنسين) ينقسمون إلى قسمين: الأول (المتجنس  (وأبناؤه القصر والراشدون وقت تجنسه، ويتعاملون حسب النظام على أنهم متجنس وليس أصيلا، أما القسم الثاني فهو    (أبناء المتجنس) الذين ولدوا بعد اكتساب أبيهم الجنسية، وهؤلاء يتعاملون حسب النظام (أصيل)، وهي صور مختلفة نظامياًُ عن أبيه المتجنس حيث نص نظام الجنسية لكل من: السعودية، الكويت، قطر، وعمان ، بمعنى أن ابن المتجنس الذي ولد بعد اكتساب أبيه الجنسية مواطن بصفة "أصلية". في حين يعتبره نظام الجنسية في البحرين والإمارات متجنساً، وهذا الأخير من شأنه خلق فئة من المجتمع تتوارث التجنس جيلاً بعد جيل دون أن يكون لها أمل في التمتع بالمواطنة الكاملة .
ثالثا: المواطنات الخليجيات المتزوجات من أجانب، وهذه مشكلة تخص المرأة الخليجية في الجانب الاجتماعي وليس النظامي، إذ إن المشرع الخليجي لا يستطيع تجاهل العادات والتقاليد الاجتماعية، لذلك نص النظام في دول مجلس التعاون الخليجي، أنه يعتد بجنسية الأب أساساً لجنسية الأبناء إلا في حالات معينة كأن يكون مجهول الوالدين أو صعوبة إثبات نسبه إلى أبيه. وهذا يعني أن أبناء المواطنات المتزوجات من أجانب بحكم الأجانب مما يفقدهم التمتع بالميزات التي يتمتع بها المواطن الأصيل، فضلاً عن اضطرارهم إلى كفيل واستخراج طلب الإقامة وتجديدها. غير أن السعودية في عام 2005 وضعت نظاماًُ وسطياً وعدلت بموجبة المادة الثامنة من نظَام الجنسية العربية السعودية الصادر رقم 8/20/5604 وتاريخ 1374هـ لتصبح بالنص التالي "يجوز منح الجنسية العربية السعودية بقرار من وزير الداخلية لمن ولد داخل السعودية من أب أجنبي وأم سعودية إذا توافرت الشروط التالية: وهي الإقامة الدائمة، حسن السيرة والسلوك وإجادة اللغة العربية ".
وهناك من كان مع الاتجاه الدولي باعتبار جنسية الأم كجنسية الأب من حيث آثارها في الأبناء، بمعنى أن يتمتع أبناء المواطنة بجنسية أمهم إذا رغبوه بغض النظر عن جنسية أبيهم. وهذا يتماشى مع اتفاقية القضاء على جميع مظاهر التمييز ضد المرأة الصادرة من هيئة الأمم المتحدة سنة 1989. وعملت بها تونس. بالمادة 6/3 على أنه "يعتبر تونسياً الطفل المولود من أم تونسية وأب أجنبي". وأعلنت الأردن أخيرا نيتها لتطبيق ذلك في المؤتمر الثاني لقمة المرأة العربية، الذي انعقد في تشرين الثاني (نوفمبر) عام 2002 .
ختاما إن أهمية القضاء علي مشكلة "البدون أو غير محدد الجنسية" في مجتمعات الخليج يشكل رحمة اجتماعية، على أن يرتكز ذلك على نظام عملي واجتماعي تراعى فيه مصالح هذه المجتمعات من جهة وتسير ضمن العدالة الإسلامية من جهة أخرى. ولعل حساسية هذا الموضوع نابعة من الرغبة في المحافظة على التركيبة الاجتماعية، لذلك فإن أصوات ذوي الأقرباء الذين أمضوا سنوات طويلة من العمر وامتزجوا بهذا المجتمع وأصبحوا من نسيجها الاجتماعي. إن هذه الشريحة من المجتمع ليس لهم بعد الله إلا أنت يا (ملك الإنسانية)


  احمدالمالكي    عدد المشاركات   >>  48              التاريخ   >>  1/11/2006



الاستاذ الفاضل بن محفوظ

ادام الله عليه نعمة الصحه والعافيه

تظل مشكلة البدون وبالاخص في المجتمعات الخليجيه من المشاكل القديمه التي سعت الدول الخليجه ولاتزال تسعى لايجاد حلول لها دون فائده متناسيه السبب الرئيسي لهذه المشكله وهو مايسمى في القانون الدولي بمبدا حرية كل دول في تنظيم جنسيتهاوهوالاعتراف بحق كل دوله في تنظيم جنسيتها وتحديد الافراد الذين ترى انتسابهم اليها باسباغ صفة الوطنيه عليهم, وقد نصت عليه اتفاقية لاهاي المنعقده في 12 ابريل 1930 في مادتها الاولى التي تنص على ان لكل دولة ان تحدد بمقتضى تشريعها من هم وطنيوها, كما اعتمدته المحكمه الدائمه للعدل الدولي في عدد من فتاويها الاستشاريه حيث اكدت على ان مسائل الجنسيه تدخل بحسب الاصل في نطاق الاختصاص الاستئثاري للدوله .

وهذا المبدا نتج عنه اختلاف الاسس التي تاخذ بها كل دول في منح جنسيتهامما افرز افراد وقبائل عديده منعدمة الجنسيه وهو مايسمى في العرف الاجتماعي بالبدون وقانون بمنعدم الجنسيه وقد نظم له القانون الدولي الخص احكام خاصه في الحقوق والواجبات وفي القانون الواجب التطبيق في حالة النزاع.

لذا ارى ان ابرز الحلول لمعالجة هذه المشكله تتمثل في التعاون الدولي وتوحيد الجهود لتحقيق نوع من العدالة والتوازن لهذه الفئه وبغير هذا التعاون فلن نصل لحل ابدا لهذه المشكله.

وفقكم الله


أحمد جمعان المالكي
عضواتحاد المحامين العرب


  لؤي    عدد المشاركات   >>  138              التاريخ   >>  1/11/2006



الاستاذ احمد المالكى

اسمح لى ان اتوقف عند تفسيرك لقواعد القانون الدولى بشان الجنسية فصحيح ان القانون الدولى

قد اعطى الحق للدول بمنح جنسياتها بناءا على القواعد التى تراها مناسبة ولكنه لم يعطى الحق للدول بنزع جنسيات مواطنيها

فمثلا

1/ للدول الحق فى ان تعطى الجنسية للمتزوج من مواطنها او لا تعطيه وكذلك ابناؤهم لانهم لا ينحدرون من نفس الجنسية وهذا حق الدولة فى القانون الدولى وان كان القانون الدولى قد اوصى بجمع شمل العائلات

2/ للدولة الحق فى ان تنزع الجنسية عمن منحته الجنسية لاسباب حددت لحامل الجنسية مسبقا ووقع على عدم الاخلال بها فمثلا سعودى حاصل على الجنسية البريطانية وثبث فيما بعد انه قدم معلومات كاذبة ادت لحصوله على الجنسية فمن حق الدولة ان تنزع جنسيته بناءا على ما ابلغ به مسبقا وليس مزاجيا

3/ وهى النقطة الاهم انه لا يحق لاى دولة انتزاع جنسيات مواطنيها الاصلين ويعتبر هذا انتزاعا سياسيا من قبل الحكومات والانظمة لاسباب سياسية او عرقية او دينية الخ وللتقريب

من اعطى الحق لقطر بنزع الجنسية عن غالبية مواطنيها وتجد الاب قطرى والابن بدون والاخ قطرى

من اعطى الحق للامارات بنزع الجنسية عن مجموعة من مواطنيها وجعلهم بدون والاسباب فى الاصل كانت سياسية

اعتقد ان المشكلة فى الخليج ليست حقوق للدول بقدر ما هى اخطاء الماضى التى يجب تصويبها

فهناك ممن ينعتون بالبدون تضرب جذورهم التاريخية فى الارض لمئات السنين

وتبقى دوما استاذا لنا جميعا استاذ احمد نتعلم منك وان اختلفنا فى التفسير فانا حقا ممن يعجبون بموضوعاتك وتعليقاتك القانونية التى اتعلم منها


الدكتور لؤى ديب


  النسر العربي    عدد المشاركات   >>  19              التاريخ   >>  1/11/2006



الاستاذ الفاضل بن محفوظ نقل جيد لمقال يعالج مشكلة هامه وسبق عرضه بعنوان لماذا يعارض الخليجيون التجنيس بقلم الدكتور:محمد حسين اليوسفى

http://omania.net/avb/showthread.php?t=107256

 


 ـــــــــــــــــــــ
وكان فضل الله عليك عظيما


  احمدالمالكي    عدد المشاركات   >>  48              التاريخ   >>  2/11/2006



الاستاذ الفاضل لؤي ديب

نزع الجنسيه من المواطنين هي مشكله سياسيه وليست قانونيه انا كنت اتحث عن حالة انعدام الجنسيه بداية وهم الافراد الذين لم يكتسبوا اي جنسيه

تحياتي 


أحمد جمعان المالكي
عضواتحاد المحامين العرب


  binmahfouz    عدد المشاركات   >>  37              التاريخ   >>  2/11/2006



الشكر والتقدير الي الزميل احمد المالكي ولوي ذيب علي المشاركة والشكر موصول للزميل النسر العربي علي وصلة التقرير .اعود الان الي قضية البدون ونطلع علي بعض المشاركات في هذا الجانب من مواقع اخري لتفيد المناقشة اكثر

 

مــــن الساحات

 

(اولا) مشاركة صوت انسان : أن المطلع على تاريخ هذه الفئة والتي ينتسب اغلبها ان لم يكن كلها من قبيلة ((عنزه -بني وائل ))يجزم بأنهم شيوخ واحرارا ابناء احرار. فعند توحيد المناطق ورسم الحدود رفضوا ان ينتسبوا لأي دوله وكان دخولهم الي الاردن والسعوديه والعراق بدون جوازات أو اوراق ثبواتيه . أنبهر بهم الملوك وبشجاعته وعزة نفسهم وتقربوا اليهم وتزواجوا منهم واكبر دليل انتساب صاحب السمو الملكي الغالي على قلوبنا / عبدالله بن عبدالعزيز آل سعود من  الشعلان ومن منكم  لا يعرف أورنس الشعلان ذلك الاسطورة التي أبهر الشعر والكتاب والذي تغنى بها الرجال من حديث الناس عنه ولم يروه . وعند التطور الحضاري تفككت تلك القبائل وتفرقوا بين الدوال وكانوا عزيزين عند الاسر الملكه سوى بالسعوديه او بالعراق او بالاردن .

 

وليس لهم حاجه بالانتساب لإي قبيله .الا ان كثرتهم وتقاربهم وعامل حرب الخليج الذي وضعهم تحت الكشاف ولنكن صادقين انتساب الكثير وكثرتهم افاقت الانظمة عليهم ووضعتهم تحت المجهر بدلاً من الكشاف . والان وفي السعوديه تم تجنيس أغلبهم من ينتمى الي قبيلة عنزة كأساس ويأتي بشهود ووضعت لهم لجنة بأدارة الاحوال المدنية بالرياض.

 

( ثانيا ) مشاركة مجلاد : بالنسبة للقبائل الحدودية هي قبائل تتوزع على جانبي الحدود كل حسب اعماله او رزقه فتجد ان هناك اشخاص مثلا في القريات في السعودية لهم ابناء عمومه في الازرق في الاردن وهناك اشخاص في الخفجي ابناء عمومتهم يحملون الجنسية الكويتية وهناك قبيلة ال مرة متوزعة بين السعودية وقطر وهناك قبائل شمر موزعة بين السعودية والعراق وهناك قبائل الحويطات موزعة بين السعودية وسيناء كذلك بالنسبة لاهل النوبة فهم يحملون الجنسية المصرية والسودانية ،

 

(طبعا الحدود تم ترسيمها حسب اتفاقية سايكس بيكو عام 1916 م)

 

وبعد ترسيم الحدود بين السعودية واليمن منذ ثلاث سنوات تقريبا نجد ان الاراضي التي انضمت الى المملكة فيها سكان انتقلوا مع اراضيهم وحصلوا على الجنسية السعودية مع انهم من اليمن الشقيق ( بالامكان معرفة ورؤية الخريطة وجغرافية المملكة بعد توقيع المعاهدة وترسيم الحدود ومقارنتها مع الخريطة التي رسمت في أذهاننا )

 

 لكي نحصل على الجواب الشافي لما اريد ان اوضحه لكم

 

هذا بخصوص القبائل الحدودية اما القبائل التي هاجرت ونأت عن ديارها بسبب مااعتراها من ضعف او طلب توسع او مد نفوذ ولنا في تاريخنا الاسلامي امثلة وشواهد لانستطيع حصرها في هذه العجالة مثل بني امية حكام الاندلس و الأدارسة في المغرب ومنهم حكام المغرب ، والفيلالي ) فقد نزحو من رابغ منذ 300 سنة أما بخصوص اللجنة التي شكلت من قبل وزارة الداخلية لدراسة أوضاع القبائل الحدودية وتشمل بالتحديد ( عنزة - شمر - الضفير - الأساعدة من عتيبة - المهرة وواحدهم مهيري ـ بين السعودية وعمان واليمن - وبني يام - الحويطات )

 

( ثالثا ) مشاركة لورنس العرب : قبائل الجزيرة في الشمال(الاردن - سوريا - العراق ) من عنزة وشمر وعتيبة والظفير وبني خالد .                               
عندما تم تقسيم البلاد العربية في سايس بيكو تم رسم حدود في مناطق القبائل في الشمال مما ادى الى تشتيتها بين هذه الدول وكان الملك عبدالعزيز يرحمه الله يرسل عاملي الزكاة الى قبائل الشمال في بلاد الشام والعراق ليجمعوا الزكاة من القبائل ( عنزة والظفير وبعضا من شمر وبني خالد  ) وخصص لكل قبيلة جباة ياخذون زكاة الابل والغنم ، حيث كان شيوخ القبائل تجمعها وتسلمها عاملي زكاة الملك عبدالعزيز ولم يعطوها الى حكومات تلك الدول حيث انهم كانوا رعايا للملك عبدالعزيز رغم انهم يعيشون في بادية تلك الدول ، وكان الملك عبدالعزيز يرسل مخصصات مالية الى شيوخ القبائل في العراق والشام وما زالت تصرف لاولادهم حتى الان ، والوثائق تظهر متابعة الإمام أمور رعيته خارج البلاد والحرص على راحتهم مع الحكومات الآخرى.                                                 
العودة  منهم من ترك البداوة واستوطن في تلك البلاد واصبح من مواطنيها مثل بعض شيوخ عنزة ( الهذال ) وشمر( الجربا ) في العراق وبعض شيوخ الظفير وبني خالد  ، وبعض من قبيلة عتيبة ( الاساعدة )                                              

واما افراد القبيلة الذين لم يستوطنوا واستمروا على بداوتهم اصبحوا يواجهون مشاكل من الحكومات الجمهورية حيث كانت تريد ان تفرض عليهم خدمة الجيش الاجبارية وبسبب رفض افراد تلك القبائل ضيقت عليهم الحكومات الخناق واصبحت تحاربهم في عيشهم ، فأتى وفد من بعض شيوخ القبائل للملك فيصل رحمه الله وشكوا له المعاناة مع تلك الحكومات فامر بفتح الحدود لهم وعودتهم الى السعودية ، فعادوا الى السعودية الا القليل منهم ، وتم فتح الحدود لهم مرة اخرى من الملك خالد رحمة الله .ولذلك تم تجنيس ابناء هذه القبائل حيث انهم رعايا سعوديين ولكن عاشوا في الخارج لظروف البداوة والترحال ، وتأخير التجنيس كان بسبب ان هناك افرادا دخلوا مع القبائل ولم يكونوا منهم ، فمن تم اثبات نسبه الى القبيلة تم تجنيسه ، ولا يوجد في السعودية بدون ، فقط في الكويت

 

( رابعا ) مشاركة قناة العربية   :       http://www.alarabiya.net/articles/2006/02/11/21035.htm 

 

 


يا من يملك حوائج السائلين ويعلم ضمائر الصامتين يا من ليس معه رب يُدعى وليس فوقه خالق يُخشى ويامن ليس له وزير يُؤتى ولاحاجب يُرشى يامن لا يَزدادعلى كثرة السؤال إلا جُوداً وكَرماً وعلى كثرةِ الحوائج إلا تفضلاً وإحساناً


  النسر العربي    عدد المشاركات   >>  19              التاريخ   >>  3/11/2006



الشكر والتقدير الي الزميل احمد المالكي ولوي ذيب علي المشاركة والشكر موصول للزميل النسر العربي علي وصلة التقرير .اعود الان الي قضية البدون ونطلع علي بعض المشاركات في هذا الجانب من مواقع اخري لتفيد المناقشة اكثر

الشكر موصول للاستاذ ابن محفوظ على عرضه لبعض المناقشات من مواقع اخرى لتفيد المناقشة!


 ـــــــــــــــــــــ
وكان فضل الله عليك عظيما


  بنت محمد    عدد المشاركات   >>  0              التاريخ   >>  4/11/2006



مشكلة البدون مشكلة شائكة فقط تسجيل حضور ولي عودة للمناقشة بإذن الواحد الأحد



  أريب    عدد المشاركات   >>  39              التاريخ   >>  7/11/2006



شيء غريب

 

 

يتحفنا الزميل بن محفوظ بطرح مشاركاته في المنتدى وعندما يعقب عليها أحد الزملاء ويوضح حقيقة مصدرها يسارع بن محفوظ في الدخول في موضوع آخر أو يغيب عن المنتدى مدة ثم يعود بأخرى أمر

 

 

إلى متى هذا الأسلوب ....... ؟!!!

 

 

النسر العربي شكرا لك

 

 

 


إذا كان المحامين لا يكتبون الأحكام فهم يعدوا لها البحوث والمرافعات فيقدموا للقضاة المادة الأولية لصناعته ، فمشقة القضاة تكون في البحث للمقارنة والمفاضلة والترجيح أما المحامين فعليهم مشقة كبرى في البحث بالإبداع والتأسيس والمبدع خير من المرجح0


  stop    عدد المشاركات   >>  7              التاريخ   >>  7/11/2006



إلى متى هذا الأسلوب ....... ؟!!!

الحبيب اريب 


stop اسعد مغربي


 
 

 

الانتقال السريع           

 

  الموجودون الآن ...
  عدد الزوار 2284 / عدد الاعضاء 62