منتدي المحامين العرب  المنتدى العام  قانونية نظام البدج السعودى

مدام / صباح التاريخ 3/8/2006 2:52:49 AM   قانونية نظام البدج السعودى       السادة الاخوة السعوديين سؤال حول قانونية نظام البدج (التيم شير) الذى تقوم بتنفيذه بعض الشركات السعودية وأى معلومات حوله؟؟؟؟؟؟ وهو نظام يقوم على بيع اسابيع سياحية ودمتم طيبين   احمدالمالكي    عدد المشاركات   >>  48              التاريخ   >>  8/3/2006 لايوجد نظام في السعوديه بهذا المسمى انما مجرد برامج تسويقيه تتخذها بعض الشركات السياحيه في السعوديه وتقوم فكره هذه البرامج على ابرام عقديسمى ((عقد بيع حصه زمنيه)) وقد تورط العديد من المواطنين في مثل هذه العقود واكتشف في الاخير ان الامر ليس سوى نصب واحتيال للاستيلاء على مال الغير بطرق غير مشروعه..!! وقد حكمت احدى الدوائر التجاريه  بديوان المظالم بجده بعدم مشروعيه النشاط والزمت الشركه السياحيه باعادة راس المال لعميل الشركه واستندت في حكمها على عدم جواز بيع الوقت في الشريعه الاسلاميه   أحمد جمعان المالكي عضواتحاد المحامين العرب   الوسيط    عدد المشاركات   >>  33              التاريخ   >>  8/3/2006 الأخ أحمد المالكي .. هل تتكرم وتنشر حيثيات حكم الديوان , والأساس الذي بنى عليه بطلان هذا النوع من العقود .. الجهاله مثلا ؟؟ والحقيقه أن ضحايا هذا النوع من العقود كثيرين بسبب عدم تنفيذ الجهه المتعاقده لوعودها .. في المملكه هناك حاجه بالفعل إلى محامي متخصص في هذا النوع من القضايا .. ولن تكون مهمته صعبه خاصه بعد حكم الديوان الذي ذكره الزميل المالكي . اللهم لا حول إلا بك،ولا قوة إلا منك،اللهم زدني إيماناويقينا،وثبت قدمي،واهدني سواء السبيل ) .... عبدالرزاق السنهوري رحمه الله   سليمان وصل الله    عدد المشاركات   >>  1              التاريخ   >>  8/3/2006 التيم شير سمى فى مصر بمسماه هذا وله مشاكل ادت الى اقامة العديد من جنح النصب على شركات السياحة ومن الخطاء مسماه باسم اخر ولكن اصحاب الشركات السياحية عند تحرير العقد مسماه يتغير الى عقد بيع وتخصيص مدة زمنية او حصة من الوقت في اماكن مختاره ومن فترة احتفظت بمقال لمفيد فوزي يحث فيه المسؤولين بحزم هذا النصب في اخر المقال تحدث عن التيم شير   61   السنة -   3135   ه - العدد   1425   شوال   من   21   - م   2004   ديسمبر   من   4   السبت           بتوقيت القاهرة     09:14:35 ك     الساعة -     03/12/2003     آخر تحديث يوم         مقالات         شيء في صدري!   بقلم : مفيد فوزي   1 الحل الأمثل لسير الشكوي خلال إدارة عصرية هو 'تحريات رئيس العمل' والتحقيق في صواب الشكوي، أما ذهاب الشكوي إلي المشكو منه، فهذا هراء درجنا عليه والأفضل أن يتحري رئيس العمل بنفسه فحوي الشكوي، حتي لايعم الظلم ويفقد الناس الثقة باختراع اسمه العدل! ودوري ككاتب ان أكتب عن مظلوم ولا أفعل مثلما فعلت إعلامية إذاعية شهيرة حين توجه إليها صاحب شكوي يستغيث بها، فتطوعت بنفسها بإبلاغ المشكو منها! ولم يجد الدكتور 'م.ع.ك' أمامه سوي اللجوء للقضاء.. وتساءلت: ماذا يفعل المواطن الذي ليس لديه إمكانية اللجوء للقضاء والاستعانة بمحامي؟ هل يخبط دماغه في الحيط إلي أن يموت هما وكمدا؟! 2 سؤال: ما الضوابط التي تضعها الدولة لكي تستطيع شركات المحمول الخاصة بخطوط البزنيس عملها دون نصب أو احتيال علي المواطنين؟ أنبه إلي أن شركة ما تحمل اسما كالطبل عرضت شراء خطوط بيزنيس بمبلغ 400 جنيه بنظام الاشتراك الشهري وتم تعاقد البعض واشتغل الخط شهرا ثم انقطعت الحرارة وثبت بعد ذلك ان الشركة المذكورة لم تقم بسداد الاشتراكات الشهرية وأدي ذلك إلي 'قطع الحرارة' وأين ذهبت الشركة؟ 'فلسعت' أي هربت وأغلقت مكتبها، وحاول 'المغضوب عليهم' الاتصال بالشركة ولا أحد يرد! انه احتيال بكل المقاييس، وهل ينشر أي إنسان إعلانا بالفلوس دون رقابة؟ لقد صار للنصب والاحتيال اساليب ناعمة ومغرية والناس ببراءة الأطفال.. تصدق! 3 يزداد جمال النساء أكثر في الشتاء لأن كل المحاسن الأنثوية تختبيء هربا من البرد وتوقا للدفء! 'خبرة عين' 4 لاتشتر اطارات لسيارتك إلا سنة الصنع، لأن الكاوتش القديم المخزون جاف ويعرضك لكوارث، ولاتطلب من سائقك أن يقوم بهذه المهمة، فقد تجد الإطارات المخزونة أرخص، قم بنفسك بمراجعة سنة الإنتاج! 'نصيحة مخلصة من صديق أمين من زبائنه' 5 لمن يهمه الأمر سواء سلطة ميناء القاهرة الجوي أو حي مصر الجديدة: الكوبري الحديد الذي يربط بين مدينة نصر والمطار، أوله مضاء وآخره مضاء ولكن بطول الكوبري مظلم من حظ عشاق في سيارات آمنة من العيون. علما بأن هناك عواميد نور وفيها لمبات ولم يصل فار السبتية إلي هذه المنطقة.. إلا إذا كان صاحب فكرة 'الإظلام' يدرك ان الكبت يولد الانفجار! 6 لعناية رئيس الوزراء: أنا لا أخاف من بلطجية ترصدهم الشرطة ولهم دوسيهات في سجل الجريمة ولكني أخشي من متعلمين عاطلين يضطرون للبلطجة بعد خفوت ضوء الأمل أمامهم في العمل، وهم يتكاثرون وليس لهم ملفات في الشرطة! يا دكتور نظيف، ليكن معلوما لديك ان 'البطالة' أحد مقاييس نجاح حكومتك عندما تواجهها باقتحامها. 7 مواطنة مصرية تسكن في شارع مهم في الزمالك: انهار جزء من الشارع فردموه أي كلام، ثم ثبت انها ماسورة المجاري الرئيسية بالشارع وانهار الجزء اياه مرة ثانية من المجاري واحضروا ماكينة لشفط المجاري وسدوا الشارع وتستطيع الصور المرسلة أن تكتشف البلوة التي نعيش فيها وعملنا شكاوي لكل المسئولين وحياتك ولا أحد سأل عنا. ونتعذب من صوت الماكينات ورائحة المجاري. هل صحيح أرسل شكوي إلي كوفي أنان مثلما نصحني صديق أجنبي؟! يا استاذ نروح لمين ونقول يا مين؟! 8 يجيلك تليفون مبروك كسبت الجايزة الأولي مبروك.. اسبوع تايم شير بشرم الشيخ . تعالي استلم الجائزة وفي يوم حفل توزيع الجوائز والهدايا يسال لك كلام معسول عن مميزات 'التيم شيدر' بالتقسيط المريح وعندما يتم التوقيع تجد نفسك ضحية نصب كبري حيث يبدأ استنزاف أموالك بعكس ما كين وإذا أردت التراجع عليك دفع 30 % من قيمة العقد! السيد أحمد المغربي وزير السياحة: اظهر مخالبك لهؤلاء النصايين وتحت يدي اسم الشركة السياحية وعنوان فرع التعاقدات وعنوان الفرع الرئيسي. ما حقيقة هذه الألاعيب وشغل الثلاث ورقات؟ 9 ألف باء الإيمان: العبد في التفكير والرب في التدبير.. 'قناعة وجدانية'. 10 نحن نتقن ثقافة الشكوي. نشكو دائما ربما لأن الحس الشعبي يقول 'الشكوي.. رقوة' من.. الحسد. كيف؟ اسألوا الكاتبة نعم الباز. 11 اتعذب من اسئلة من بشر في الشارع المصري.. لا أعرف جوابا لها ولا الحكومة تفسر ولا الحزب يرضي فضول الناس ويجعلهم ببساطة وعلي بلاطة 'عارفين راسهم من رجليهم'. مهمة من؟!     لا اله الا الله محمد رسول الله   سليمان وصل الله    عدد المشاركات   >>  1              التاريخ   >>  8/3/2006 المقاله فيها خطاء الصح مرة ثانيه   61   السنة -   3135   ه - العدد   1425   شوال   من   21   - م   2004   ديسمبر   من   4   السبت           بتوقيت القاهرة     09:14:35 ك     الساعة -     03/12/2003     آخر تحديث يوم         مقالات         شيء في صدري!   بقلم : مفيد فوزي   1 الحل الأمثل لسير الشكوي خلال إدارة عصرية هو 'تحريات رئيس العمل' والتحقيق في صواب الشكوي، أما ذهاب الشكوي إلي المشكو منه، فهذا هراء درجنا عليه والأفضل أن يتحري رئيس العمل بنفسه فحوي الشكوي، حتي لايعم الظلم ويفقد الناس الثقة باختراع اسمه العدل! ودوري ككاتب ان أكتب عن مظلوم ولا أفعل مثلما فعلت إعلامية إذاعية شهيرة حين توجه إليها صاحب شكوي يستغيث بها، فتطوعت بنفسها بإبلاغ المشكو منها! ولم يجد الدكتور 'م.ع.ك' أمامه سوي اللجوء للقضاء.. وتساءلت: ماذا يفعل المواطن الذي ليس لديه إمكانية اللجوء للقضاء والاستعانة بمحامي؟ هل يخبط دماغه في الحيط إلي أن يموت هما وكمدا؟! 2 سؤال: ما الضوابط التي تضعها الدولة لكي تستطيع شركات المحمول الخاصة بخطوط البزنيس عملها دون نصب أو احتيال علي المواطنين؟ أنبه إلي أن شركة ما تحمل اسما كالطبل عرضت شراء خطوط بيزنيس بمبلغ 400 جنيه بنظام الاشتراك الشهري وتم تعاقد البعض واشتغل الخط شهرا ثم انقطعت الحرارة وثبت بعد ذلك ان الشركة المذكورة لم تقم بسداد الاشتراكات الشهرية وأدي ذلك إلي 'قطع الحرارة' وأين ذهبت الشركة؟ 'فلسعت' أي هربت وأغلقت مكتبها، وحاول 'المغضوب عليهم' الاتصال بالشركة ولا أحد يرد! انه احتيال بكل المقاييس، وهل ينشر أي إنسان إعلانا بالفلوس دون رقابة؟ لقد صار للنصب والاحتيال اساليب ناعمة ومغرية والناس ببراءة الأطفال.. تصدق! 3 يزداد جمال النساء أكثر في الشتاء لأن كل المحاسن الأنثوية تختبيء هربا من البرد وتوقا للدفء! 'خبرة عين' 4 لاتشتر اطارات لسيارتك إلا سنة الصنع، لأن الكاوتش القديم المخزون جاف ويعرضك لكوارث، ولاتطلب من سائقك أن يقوم بهذه المهمة، فقد تجد الإطارات المخزونة أرخص، قم بنفسك بمراجعة سنة الإنتاج! 'نصيحة مخلصة من صديق أمين من زبائنه' 5 لمن يهمه الأمر سواء سلطة ميناء القاهرة الجوي أو حي مصر الجديدة: الكوبري الحديد الذي يربط بين مدينة نصر والمطار، أوله مضاء وآخره مضاء ولكن بطول الكوبري مظلم من حظ عشاق في سيارات آمنة من العيون. علما بأن هناك عواميد نور وفيها لمبات ولم يصل فار السبتية إلي هذه المنطقة.. إلا إذا كان صاحب فكرة 'الإظلام' يدرك ان الكبت يولد الانفجار! 6 لعناية رئيس الوزراء: أنا لا أخاف من بلطجية ترصدهم الشرطة ولهم دوسيهات في سجل الجريمة ولكني أخشي من متعلمين عاطلين يضطرون للبلطجة بعد خفوت ضوء الأمل أمامهم في العمل، وهم يتكاثرون وليس لهم ملفات في الشرطة! يا دكتور نظيف، ليكن معلوما لديك ان 'البطالة' أحد مقاييس نجاح حكومتك عندما تواجهها باقتحامها. 7 مواطنة مصرية تسكن في شارع مهم في الزمالك: انهار جزء من الشارع فردموه أي كلام، ثم ثبت انها ماسورة المجاري الرئيسية بالشارع وانهار الجزء اياه مرة ثانية من المجاري واحضروا ماكينة لشفط المجاري وسدوا الشارع وتستطيع الصور المرسلة أن تكتشف البلوة التي نعيش فيها وعملنا شكاوي لكل المسئولين وحياتك ولا أحد سأل عنا. ونتعذب من صوت الماكينات ورائحة المجاري. هل صحيح أرسل شكوي إلي كوفي أنان مثلما نصحني صديق أجنبي؟! يا استاذ نروح لمين ونقول يا مين؟! 8 يجيلك تليفون مبروك كسبت الجايزة الأولي مبروك.. اسبوع تايم شير بشرم الشيخ . تعالي استلم الجائزة وفي يوم حفل توزيع الجوائز والهدايا يسال لك كلام معسول عن مميزات 'التيم شيدر' بالتقسيط المريح وعندما يتم التوقيع تجد نفسك ضحية نصب كبري حيث يبدأ استنزاف أموالك بعكس ما كين وإذا أردت التراجع عليك دفع 30 % من قيمة العقد! السيد أحمد المغربي وزير السياحة: اظهر مخالبك لهؤلاء النصايين وتحت يدي اسم الشركة السياحية وعنوان فرع التعاقدات وعنوان الفرع الرئيسي. ما حقيقة هذه الألاعيب وشغل الثلاث ورقات؟ 9 ألف باء الإيمان: العبد في التفكير والرب في التدبير.. 'قناعة وجدانية'. 10 نحن نتقن ثقافة الشكوي. نشكو دائما ربما لأن الحس الشعبي يقول 'الشكوي.. رقوة' من.. الحسد. كيف؟ اسألوا الكاتبة نعم الباز. 11 اتعذب من اسئلة من بشر في الشارع المصري.. لا أعرف جوابا لها ولا الحكومة تفسر ولا الحزب يرضي فضول الناس ويجعلهم ببساطة وعلي بلاطة 'عارفين راسهم من رجليهم'. مهمة من؟!         لا اله الا الله محمد رسول الله   مدام / صباح    عدد المشاركات   >>  6              التاريخ   >>  11/3/2006 الىالاستاذ أحمد المالكي .. هل تتكرم وتنشر حيثيات حكم الديوان , والاساس الذي بنى عليه بطلان هذا النوع من العقود .. الجهاله مثلا ؟؟  ودمتم طيبين   راضي    عدد المشاركات   >>  16              التاريخ   >>  11/3/2006 الأخ الأستاذ / أحمد المالكي /تحية تقدير   ننتظر منك نشر الحكم الصادر من ديوان المظالم ( الدائرة التجارية) في هذا الخصوص ، حيث أن اختصاص الدوائر التجارية بديوان المظالم هي في العلاقة بين تاجرين وفي معاملات تجارية ، أما إذا كانت القضية تتعلق بعقار فإن الاختصاص هو للمحكمة العامة الواقع بدائرتها العقار وفق ما جاء بنظام المرافعات الشرعية وإذا كان العقار خارج المملكة فتحكمه المادة (24 ) الخاصة بإقامة الدعوى في العقار على السعودي إذا كان العقار خارج المملكة ، وعلى غير السعودي أيضا لنفس السبب ؟ وأنتظر منك توضيح الحكم ولعل الموضوع به لبس إما لديّ أو لديك مع تقديري وأمل أن أكون مخطئا وحديثي على قدر ما أعلم أن بعض الشركات بمصر تتخذ شركات أو أشخاص ليقوموا لهم بالتسويق بدول الخليج لما أسموه ( التيم شير ) وهو بيع أسبوع أو أسبوعين أو 0000 – وقت من السنة - لوحدة عقارية بعينها واليك نص المواد:       المادة الرابعة والعشرون :تختص محاكم المملكة بنظر الدعاوى التي ترفع على السعودي ؛ ولو لم يكن له محل إقامة عام أو مختار في المملكة ، فيما عدا الدعاوى العينية المتعلقة بعقار واقع خارج المملكة   المادة الخامسة والعشرون : تختص محاكم المملكة بنظر الدعاوى التي ترفع على غير السعودي الذي له محل إقامة عام أو مختار في المملكة ؛ فيما عدا الدعاوى العينية المتعلقة بعقار خارج المملكة   ولك خالص الود والتقدير   جمال فهمي     اللهم إنا لانسألك رد القضاء ولكن نسألك اللطف فيه   احمدالمالكي    عدد المشاركات   >>  48              التاريخ   >>  12/3/2006 بالنسبه لحثيثيات الحكم الصادر من الدائره التجاريه العاشره فقد ورد في نهاية حكم الدائره الاتي:- (( وفي جلسه اليوم الموافق السبت 7/7/1423هـ حضر الطرفين وافتتحت الجلسة وسالت الدائره وكيل المدعى عليها عن مااستمهل من اجله فذكر انه يكتفي بماقدمه من مذكرات ثم سالت الدائره وكيل المدعي ان كان موكله لايزال متمسكا بطلب التعويض فقرر الحاضر انه يحصر دعواه ضد الشركه المدعى عليها في الزامها باعادة المبلغ المستلم من قبل موكله وحيث قرر العلماء عدم جواز التعاقد على الوقت وبيع المجهول وحيث ان محل العقد بين الطرفين غير معلوم حتى تاريخه  وحيث قرر الفقهاء ان العقد اذا زال وجب رد الثمن وحيث حصر المدعي دعواه في الزام المدعى عليها باعادة المبلغ الذي استلمته نظير هذا العقد عليه قررت الدائره الزام شركة ........... بان تدفع للمدعي ..................... مبلغ وقدره.............. وبعرض الحكم على الطرفان قرر المدعي القناع وقررالمدعي عليه وكاله عدم قناعته)) وقد اصبح هذا الحكم نهائيا بفوات المدة النظاميه لتقديم اللائحه الاعتراضيه أحمد جمعان المالكي عضواتحاد المحامين العرب   احمدالمالكي    عدد المشاركات   >>  48              التاريخ   >>  12/3/2006 بالنسبه لحثيثيات الحكم الصادر من الدائره التجاريه العاشره فقد ورد في نهاية حكم الدائره الاتي:-       أحمد جمعان المالكي عضواتحاد المحامين العرب   احمدالمالكي    عدد المشاركات   >>  48              التاريخ   >>  12/3/2006 الاستاذ جمال سيدى الفاضل اولا:- هذه القضيه ليست من القضايا العقاريه حيث لايوجد اي منازعه بشان الملكيه او الاجره لذلك هي ليست من اختصاص المحكمه العامه ثانيا:- لقد صدر قرار من مجلس الوزراء  لايحضرني رقمه وتاريخه حاليا ويتضمن الامر  باحالة جميع القضايا التجاريه بالتبعيه الى ديوان المظالم للفصل فيها وكما يعلم سعادتكم فان العمل التجاري اما ان يكون اصليا او تبعيا وبصدور القرار الوزاري المذكور اصبح كلا العملين يدخل في اختصاص الدوائر التجاريه اتمنى ان اكون قد اجبت على تسائلك سيدى الفاضل        أحمد جمعان المالكي عضواتحاد المحامين العرب   راضي    عدد المشاركات   >>  16              التاريخ   >>  12/3/2006 أخي الفاضل الأستاذ أحمد المالكي المحامي / تحية تقدير أشكرك على تجاوبك وردك ، ولا زلت عند رأي بعدم الاختصاص ، وبالنسبة لنظام المرافعات فقد صدر بمرسوم ملكي  ، ولا يلغيه إلا مرسوم ملكي ، وبالنسبة للقضايا العقارية بكل جوانبها إذا كان العقار يقع خارج المملكة فلا اختصاص لها ، وأما إذا كان العقار بالمملكة فالاختصاص للمحكمة العامة ، إلا إذا كانت العلاقة في هذا الخصوص بين تاجرين أو معاملة تجارية ، ( والتاجر هو الفرد والشركة ) ومرة أخرى لك كل الشكر والتقدير جمال فهمي اللهم إنا لانسألك رد القضاء ولكن نسألك اللطف فيه 1 2

الانتقال السريع        اختــــار ------ منتـــدي المنتدى العام ------ ------ منتـــدي من أعلام القضـاة والمحـامين العرب ------ ------ منتـــدي استراحة المنتدى . ------ ------ منتـــدي منتدى الاستشارات القانونية ------ ------ مكتبـــة الأبحاث القانونية------ ------ مكتبـــة القوانين العربية------ ------ المكتبـــة الصوتية------