منتدي المحامين العرب  المنتدى العام  مسلسل رايا وسكينة من ناحية قانونية

ابومعاذ التاريخ 10/16/2005 11:24:09 AM   مسلسل رايا وسكينة من ناحية قانونية       الاخوة الأفاضل تحية طيبة وبعد،،، نشاهد مسلسل ريا وسكينة الذي يعرض على احدى القنوات الفضائية وكم سمعنا عن هاتين الشخصيتين الكثير. ونتفق جميعا انهما برفقة شركائهم عبدالعال وحسب الله قد نالوا جزاءهم وقت تنفيذ الحكم الصادر بحقهم. وقد تعلما أن الزيادة في العقوبة ظلم . الذي أقصده سوف تفهمه من سؤالي. السؤال/ هل يحق للقنوات الفضائية نشر فضائح هذه الشخصيات (من سلوك سئ للبعض ومن ممارسة القوادة والدعارة والسرقة للبعض الاخر) علما انها شخصيات معروفة كما علمنا  منكم. السؤال الآخر/ هل يحق لمن ثبت نسله لأحدهم أن يتقدم للمحكمة المختصة ضد المتسببين بالتعويض عن الضرر اللاحق نتيجة التشهير في وسائل الإعلام؟ هذه أسئلة أطرحها لزملائي في المنتدى لإفادتنا من الناحية القانونية وخصوصا  القوانين المصرية.   وائل مجدي    عدد المشاركات   >>  82              التاريخ   >>  16/10/2005 الاستاذ الفاضل / ابو معاذ اود ان اجيب على سؤالكم في نقطتين هامتين اولا / شخصية رايا وسكينه من الشخصيات المعروف تاريخها الاجرامي بين جميع الناس في مصر بل يضرب بهما المثل في شدة الاجرام وبالتالي فهم ورغم هذا الاجرام البشع اصبحتا ظاهره اجراميه في العشرينات دخلا بها التاريخ فيا سيدي الكريم التاريخ يكتب عن الادباء والشعراء والعظماء كما يكتب عن السفاحين والمجرمين وكلهم يدخلون التاريخ ولكن تختلف ابواب دخولهم فمنهم من يدخله من بوابته النظيفه كعالم او قائد او مصلح ومنهم من يدخله من بوابته القذره كالسفاحين والقتله والخونه والاعلام يرصد هذه الشخصيات ويضعها لنا في مسلسات او افلام وخلافه فنكون قد عرفنا جزء من تاريخ عبر ذلك حتى ولو لم نقرء عنه المهم ان يكون النقل طبقا للحقائق الثابته دون تزيد او اضافه فالتاريخ كتب عن هتلر وصورته الافلام السينمائيه كمجنون ونازي متسلط وكتب عن الحجاج كرجل رغم ما قدمه لبني اميه على انه كان سفاحا وغيرهم الكثيرون ولم نعترض على ذلك بل تابعنا هذه الاعمال بشغف حتى نعرف ما آل اليه مصير الطاغيه او المجرم وطبقا لهذا القياس فمن حق الاعلام اظهار كافة الجوانب عن شخصيات كان لها تأثير في عصرها حتى ولو كانوا مجرمين وثانيا / من الناحيه القانونيه فأنه لايجوز لاي من نسلهم رفع دعوى التعويض اذ ان قوام دعوى التعويض هو توافر الخطأ والضرر وعلاقة السببيه بينهما طبقا للماده 163 من القانون المدني المصري وفي مثل هذه الحاله ينتفي ركن الخطأ حيث ان الاعلام قد رصد ظاهره كانت موجوده بالفعل فهو لم يخطئ طبقا لما اوضحته سابقا اما وانه قد لحق ضرر بمن هم من نسلهم فالضرر لم يكن نتيجة خطأ الاعلام ولكن جراء خطأ ذويهم الذي اقدموا عليه ولا يمكننا معاقبة الاعلام على خطأ ارتكبه غيره وكما قال المثل الاباء يأكلون الحصرم والابناء يضرسون وتقبل تحياتي وائل مجدي المحامي بالاستئناف العالي ومجلس الدوله القاهره     الوسيط    عدد المشاركات   >>  33              التاريخ   >>  17/10/2005 هناك أسأله حول الموضوع : ما هو معيار دخول موضوع ما التاريخ ؟؟ وبمعنى آخر هل هناك ما يسمى بملك التاريخ .. أصبح الموضوع ملكا للتاريخ  !! هل تكفي شهرة القضيه للقول أنها دخلت التاريخ ؟؟ هل ينهض هذا القول للحيلولة دون سماع دعوى من أحد الورثه ؟؟؟ هل يمكن اعتبار الدعوى مرفوعه من غير ذي صفه ؟؟ ما سبق كله أولا ... أما ثانيا : ركن الضرر يتحقق متى ما كان المسلسل يطلق ذات الأسماء الحقيقيه  ريا -  سكينه حسب الله ... الخ ذالك أن الإنسان يتضرر من ما يقال عن ذويه وما ينسب إليهم لا يصح القول أن المجرمون في القضيه هم المسؤلون عن التشهير بذويهم ذالك أنهم ماتوا وذهبوا إلى ما قدموا ... والتشهير الآن يتم وبالأسماء الحقيقيه من أطراف لا هدف لها سوى التكسب المادي مستخدمين في ذالك عنوانا جذابا لعملهم  لا يحمل أي مضمون أدبي أو أخلاقي وليس له سوى مدلول واحد هو تلك القضيه الشهيره على حساب أسر ومواطنون أبرياء  ما بين رجال ونساء لهم كامل الحق في العيش كما يعيش غيرهم  في أمن من عيون الناس وألسنتهم .. بمعنى آخر .. كيف يمكنك أن تحمي  ذوي المحكوم عليهم من تعليقات الناس وتلميحاتهم وتهكمهم ونقمتهم واحتقارهم وهم يرون شخصيات تتسمى بأسماء أجدادهم , وتمارس أعمالا قذره ؟؟ أجزم أن الضرر هنا متحقق بسبب خطأ منتجي هذا المسلسل كونهم استخدموا ذات الأسماء الحقيقيه والعلاقه السببيه ظاهره لا تحتاج إلى عناء في إثباتها .. اللهم لا حول إلا بك،ولا قوة إلا منك،اللهم زدني إيماناويقينا،وثبت قدمي،واهدني سواء السبيل ) .... عبدالرزاق السنهوري رحمه الله   ابومعاذ    عدد المشاركات   >>  21              التاريخ   >>  17/10/2005 تحية طيبة لكما وبعد ،،، أشكركما للمشاركة . أريد أن أضيف أن النبي صلى الله عليه وسلم عندما يتحدث عن أخطاء بعض الصحابة أو غيرهم ويريد أن يصحح الخطأ يصعد على المنبر ويقول مابال أقوام يصنعون كذا وكذا... خشية أن يشهر بالناس صلى الله عليه وسلم . وتحية لكما .   محمد الشهيدى    عدد المشاركات   >>  512              التاريخ   >>  17/10/2005 الاخ الاستاذ / ابو معاذ شكرا لهذه الفكره القانونيه الرائعه 00 وفى الحقيقه فالرأى عندى هو كما قال الاستاذ الوسيط 0 محمد الشهيدى   ابومعاذ    عدد المشاركات   >>  21              التاريخ   >>  17/10/2005 اشكرك أستاذي الفاضل/ محمد الشهيدي.   وائل مجدي    عدد المشاركات   >>  82              التاريخ   >>  17/10/2005 الاساتذه الافاضل المحترمين ابو معاذ -الوسيط - محمد الشهيدي ردا على سؤال استاذنا الفاضل الاستاذ الوسيط عن معيار دخول اشخاص او موضوع التاريخ او انه اصبح ملكا للتاريخ فأعتقد ( وهذا من وجهة نظري المتواضعه ) ان التاريخ ما هو الا نقل لموضوع معين او موضوع ما عبر فتره زمنيه وعلى السنة من عاشوا في فترة حدوث الحدث او عاصروا بعض الاشخاص فيتواتر النقل بذات التفاصيل وبالتالي يصل الينا وقد يكتب في الكتب وحاليا يصنع له الافلام سواء السينيمائيه او الوثائقيه او المسلسلات وهكذا يصبح في عداد المواضيع التي تدخل التاريخ لطول الفتره التي تناقلته فيه السنة الناس وعبر عدد من السنوات وبالقياس على قضية رايا وسكينه فقد حدثت وقائعها في العشرينات وبالتحديد في الفتره من عام1919 وحتى عام 1921 اي ما يقرب من قرن من الزمان الا قليلا وعلى الرغم من ضعف اجهزه الاعلام في ذلك الوقت فقد عرفت القضيه وشخوصها في شتى انحاء البلاد ثم تواتر النقل لها حتى وصلت الينا وعلمنا الاسماء والجرائم فاصبحت جزء من التاريخ الاجرامي لهذه الفتره وادل دليل على ذلك ان قضية رايا وسكينه وعدد اخر من القضايا التي هزت الاوساط حين حدوثها هذه القضايا وصور المتهمين فيها موجوده بمتحف الشرطه بالقلعه ورؤيتها مباحه لكل الناس ممن يزورون المتحف ولو لم تكن هذه القضيه ملكا للتاريخ لما قامت وزارة الداخليه بعرض هذه القضيه وصور المتهمين فيها بمتحف الاصل فيه هو عرض تاريخ الشرطه اساتذتي الافاضل اعلم ان من كان من نسل هؤلاء المتهمين ليس لهم جريره فيما فعله ذويهم ولكن الاخبار تتناقل بين الناس وفي عصرنا هذا اصبحت تنتقل الاخبارعبر الاقمار الصناعيه لكل انحاء المعموره ولا يمكننا ان نحاكم منتج او مخرج نطلب منه التعويض علي رصده لقضيه شهيره تداولها الناس بالالسنه تاره وبالكتابات تاره اخرى فاصبحت جزءا من تاريخ المجرمين صنعوه بأنفسهم ، نعم لقد نالو عقابهم ولكن يبقى ما فعلوه قائما تتداوله الاخبار0 وهذا امر ايضا غير مخالف للشرع فقد حدث في عهد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم عندما اسلم عكرمه بن ابي جهل فقال الرسول (ص) للصحابه سيأتيكم الراكب المهاجر فلا تسبوا اباه فان سب الميت يؤذي الحي ولا يصل الميت فلقد نهاهم الرسول الكريم (ص) عن سب ابو جهل وهو رأس الشرك ولكن لم ينههم عن نقل اخباره والا لما وصلتنا الان كل هذا اولا اما ثانيا فما زلت عند رايي ان من كان من نسل هؤلاء ليس لهم طلب التعويض وفقا للقانون المدني لعدم توافر ركن الخطأ  من جانب الاعلام والا اصبح لكل من كان من نسل مجرم او طاغيه او مدعي ان يطالب الاعلام بالتعويض عما فعله من تشهير بذويه ولاصبح التاريخ خاليا من الاشاره للمجرمين والسفاحين والقتله ومع تعاطفي الشديد لمن يكون صالحا من نسل مجرم الا ان هذه هي وجهة نظري في الموضوع واشكركم جزيل الشكر وائل محمد مجدي المحامي بالاستئناف العالي ومجلس الدوله وكيل براءات اختراع      الوسط    عدد المشاركات   >>  10              التاريخ   >>  18/10/2005 الاستاذ الفاضل ابو معاذ مع تعاطفنا الشديد لجميع اقارب وذوى ونسل ريا وسكينه الا اننى اتفق وما قاله الاستاذ وائل مجدى حيث ان ركن الخطأ غير متوافر فى حق الساده المنتجين لان مافعلوه هو نشر لتفاصيل قضيه من واقع محاضر جمع استدلالات ومحاضر جلسات واحكام علنيه فى قضيه من اشهر القضايا لم يحظر فيها النشر وقتها فما بالك اليوم فالامر لم يعد اكتر من عمل فنى متأثر بشده بتلك القضيه ولا احد يدرى من هى ريا ومن هى سكينه وابناء حسب الله وعبدالعال واحفادهم من غير الممكن معرفتهم من قبل العامه لان الاسماء المجرده تتشابه خاصة وانها لم تذكر كامله كما وان الاستشهاد بما كان يفعله الرسول مع الصحابه فى النصيحه وهو يقول مابال اقوام يفعلون كذا وكذا هى كما قلت من باب النصيحه وتوجيه السلوك وتهذيبه اما فى حال ارتكاب جرائم ما كان الرسول يتردد فى اقامة الحدود على رؤس الاشهاد وما كان يمكن لاحد ان يتعلل ان العقاب العلنى ونشر اخبارها ستؤثرذوى على مرتكبى الجرائم بل ان عقوبة النار لابو لهب وامرأته نزلت قرأن يتلى الى يوم القيامه جزاء مافعله00كذلك فاءن مافعله الرئيس السادات فىمعاهدة كامب ديفيد مازال البعض يصفه بأنه خيانه والبعض الاخر وصف السادات بأنه عميل للامريكان بسبب هذه المعاهده رغم وجود ابناء السادات واحفاده وارملته على قيد الحياه فالامر ياساده ليس فيه اى جريمه مع تمنياتى بمشاهده طيبه لهذا العمل الفنى00عاطف عواد المحامى   الوسيط    عدد المشاركات   >>  33              التاريخ   >>  18/10/2005 الأخوين الكريمين الأستاذ والأستاذ وسط : دعونا ننتقل إلى الجانب القانوني في دعوى مفترضه من أحد ورثة من وردت أسماؤهم في مسلسل ريا وسكينه .. هل سستوفر للمدعي الصفه والمصلحه والحق في الدعوى أم لا ؟؟؟ هل هناك دفع شكلي يمكن توجيهه لهذه الدعوى ؟؟؟ لعلنا نتفق ان تاريخ نشؤ الحق هو بداية عرض هذا المسلسل ... بانتظار ردكم مع خالص الشكر والتقدير   اللهم لا حول إلا بك،ولا قوة إلا منك،اللهم زدني إيماناويقينا،وثبت قدمي،واهدني سواء السبيل ) .... عبدالرزاق السنهوري رحمه الله   الوسيط    عدد المشاركات   >>  33              التاريخ   >>  18/10/2005 عفوا كل الإعتذر من الزميل وائل مجدي حيث سقط إسمه من المداخله أعلاه ... فالمداخله موجهه له وللزميل الوسط وبدون شك  لكل من يثري هذا الموضوع الشيق .. والفضل لأبي معاذ .. اللهم لا حول إلا بك،ولا قوة إلا منك،اللهم زدني إيماناويقينا،وثبت قدمي،واهدني سواء السبيل ) .... عبدالرزاق السنهوري رحمه الله   ابومعاذ    عدد المشاركات   >>  21              التاريخ   >>  19/10/2005 معلومات قيمة من اساتذة كبار 1 2 3 4

الانتقال السريع        اختــــار ------ منتـــدي المنتدى العام ------ ------ منتـــدي من أعلام القضـاة والمحـامين العرب ------ ------ منتـــدي استراحة المنتدى . ------ ------ منتـــدي منتدى الاستشارات القانونية ------ ------ مكتبـــة الأبحاث القانونية------ ------ مكتبـــة القوانين العربية------ ------ المكتبـــة الصوتية------