منتدي المحامين العرب  المنتدى العام  مشروع فعال ، يحتاج لمحام جريء مقتدر!!

أبو عابد التاريخ 6/3/2003 5:36:00 AM   مشروع فعال ، يحتاج لمحام جريء مقتدر!!        وجه فضيلة الشيخ سفر بن عبدالرحمن الحوالي حفظه الله ، إلى حماية جناب الإسلام ، والدفاع عن مبادئه ، والذب عن حياضه وذلك عن طريق التصدي لكل من يتهكم بالدين من العلمانيين أو يلمز ويسخر من رجاله المخلصين ، أو يهاجم  مؤسسات الدولة الدينية كهيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بدون أي دليل ، ولا حجة ، ويهاجمون المناهج ورموز الدين والعلماء بل ، وحتى بقية السلف الصالح من مثل شيخ الإسلام ابن تيمية والشيخ محمد بن عبدالوهاب وقال حفظه الله ما نصه : (( يجب أن نتصدى لهم بكل قوة ، ولا ينبغي أن يقف بنا الحد إلى أن نكتب   مقالاً بالرد عليهم ، هؤلاء ضد دستور البلاد وضد كيان البلاد ويجب أن يحاربو  وعلى أهل الخير أن يحتسبوا بإقامة الدعاوى عليهم وعلى القضاة أن يستقبلوا  الدعاوى ، ويحكموا فيهم بحكم الله عز وجل الذي هو الشرع الذي نرتضيه ، ولا بديل عنه بإذن الله تعالى..)) جاء ذلك في المقابلة الإذاعية التي أجريت مع الشيخ والتي كانت بعنوان الكلمة الفاصلة ، تجدونها على الرابط التالي http://www.liveislam.com/ الملف وحجمه 2 ميقا ومدته 35 دقيقة دعوة مفتوحة للمحتسبين والمقتدرين من المحامين الأكفاء ، والغيورين على شعائر هذا الدين الحنيف ..       أبو عابد    عدد المشاركات   >>  10              التاريخ   >>  4/6/2003 في الحقيقة لم أتوقع أن المنتدى لا يوجد فيه محامون على قدر من الجرأة والإقتدار .. وإلا ما الذي يعنيه عدم التفاعل والرد .. هل يعني أن القضية حساسة ؟؟ أم أنه شيء آخر ..   أتمنى ممن يملك الإجابة إسعافي بها !! حفظاً لمكانة الكتاب والمحامين .. وإحساناً للظن .. ؟؟   شرطي محكمه    عدد المشاركات   >>  2              التاريخ   >>  4/6/2003 بصراحه رغم أن عملي هو شرطي في محكمة الرياض إلا أنني أرى أن الواجب هو الإحتساب على كل دعاة القمع وتكميم الأفواه ودعاة المذهبيه والطائفيه ومن يتهم الناس في معتقداتهم وكل من يكفر دون دليل وكل دعاة الفتنه ومن يتعمد تهييج العامه من الناس بعبارات عامه وكل من يقف ضد نشر العلم الشرعي الذي يختلف معه وكل من يتسلط على الناس بفرض مذهبه أو اجتهاده     أبو عابد    عدد المشاركات   >>  10              التاريخ   >>  6/6/2003 شرطي المحكمه : حدد موقفك ، هل تؤيد تطبيق حكم الشرع فيهم أم لا تؤيد ذلك .. ؟ ومن تقصد بكلامك السابق .. مع أني لم أجد أي مبرر له في الموضوع ، ولا أدري ما مناسبة حديثك هذا مع ما كتب..   شرطي محكمه    عدد المشاركات   >>  2              التاريخ   >>  6/6/2003 أنا أقصد كل دعاة القمع وتكميم الأفواه ودعاة المذهبيه والطائفيه ومن يتهم الناس في معتقداتهم وكل من يكفر دون دليل وكل دعاة الفتنه ومن يتعمد تهييج العامه من الناس بعبارات عامه وكل من يقف ضد نشر العلم الشرعي الذي يختلف معه وكل من يتسلط على الناس بفرض مذهبه أو اجتهاده     شناني    عدد المشاركات   >>  172              التاريخ   >>  6/6/2003 الأخ أبو عابد الموقر أنا أرى في كلامك دعوة صريحة للتفتيش في الضمائر وإنشاء محاكم تفتيش جديدة على غرار ما حصل في العصور الوسطى والتاريخ مليء بحوادث المحاكمات هذه والتي نعتبرها الآن صفحات مظلمة في تاريخ البشرية وفي تاريخ الحضارة إنها دعوة صريحة ومكشوفة لمحاسبة الناس على قناعاتهم وأرائهم ومعتقداتهم وتفتيش عقول الناس ومنعهم من التفكير وإبداء الرأي والنقد والمعارضة ، والذي هو أساس أي تقدم إذ لا تقدم بدون نقد ومراجعة حسابات ودعوتك تشكل طريقا لتكريس الحكم الدكتاتوري والاستبداد الديني والمعرفي والسياسي وهي لا تحتاج لمحام جريء ومقتدر كما تزعم بل لرجل يسكن في الكهف ويكفر كل من يقول بوجود الكواكب ولا يعرف سوى لغة الفأس والذبح وأتصور أن منصة القضاء في السعودية لن تقبل بأن تتحول إلى مقصلة لمحاكمة وإعدام  المفكرين وأصحاب الرأي الحر وسيربأ بنفسه عن ذلك علما أن الحسبة في هذه الأمور هي في حقيقتها اغتيال للعقل العربي وسد الطريق نهائيا أمام التطور المعرفي للمجتمع وأعتقد أنه هو الإرهاب الفكري والديني بعينه وتريد أن تشرعنه بإقحام القضاء فيه وأتمنى ألا يستجيب لك أحد وأستغرب من طرح هذه الأفكار في هذا الزمن وبعد كل الذي جرى لنا بسبب الاستبداد الديني والسياسي دعونا نتنشق هواء الحرية قليلا يحفظكم الله ألا نستحق مثل كل البشر.. أم أننا رعاع وبقر هذا مجرد رأي أرجو أن تتقبله بكل احترام     مستخدم محذوف    عدد المشاركات   >>  20              التاريخ   >>  7/6/2003 الاخ ابو عابد قرأت مشاركتك ولم اشأ التعليق أو المشاركة فيها لسبب بسيط أنها دعوة صريحة لإلغاء العقل هل تريد منا ان نجعل هيئة الامر بالمعروف ركنا من اركان الدين من اختلف معها أو حلها لسبب أو لاخر والاسباب كثيرة يكون خارج عن الدين ومن يختلف مع عالم أياً كان اسمة أو قدرة يعتبر خروجاً عن الدين سيدى العصمة لكلام الله ورسولة أما العلماء أو ماتسمية رجال الدين مع تحفظى على هذا الاسم هم دائما سيكونوا محل نقد أو انتقاد أسف لا استطيع مشاركتك في دعوى الغاء العقل   أحمد زكي    عدد المشاركات   >>  30              التاريخ   >>  7/6/2003 الأخ أبو عابد.. حفظه الله. حفظ الله الشيخ سفر وغيره من المصلحين المجددين. وأنا مع الوقوف ضد من يحاول تشويه الدين وعلمائه، وأشير خصوصا إلى المقال الذي نشره أحدهم في جريدة الوطن السعودية بعنوان: (الوطن والانسان أهم من ابن تيمية). وكنت أنوي الرد عليه غير أن ضيق الوقت لم يسعفني. فصاحب ذلك المقال انتقى ما لا يزيد عن سطر من مؤلفات ابن تيمية التي تجاوت الـ 500 مؤلف وقال في نهاية مقاله، أو فيما معناه: (ابن تيمية هو منظر الارهابيين)! وكبرت كلمة عند الله. ولكن الحرب هنا يجب أن تكون حربا فكرية، يكتبون مقالا فترد بمقال. ينشرون رأيا فترد بالأصح. هذا هو الحال. وفي نفس الوقت يتعين علينا النظر في جميع كتب السلف بمنظار العقل أيضا. ولا أنكر أن فيما قاله كاتب مقال (الوطن والانسان أهم من ابن تيمية) شئ من الصحة. ولكنه يريد في النهاية الوصول إلى نتيجة أن (ابن تيمية ارهابي) ! والسلام. ونحن لها باذن الله.   ،،،،،، الأخ/ موسى أبو المجد.. ياعزيزي نحن لسنا مع القمع الفكري ولا مع المحاكمات وقطع الرؤوس لمن يخالفنا فكريا. نحن مع الأخذ والرد والنقاش الذي يولد لك مناعة حوارية تواجه بها متربصيك. واقرأ عن سفر الحوالي، واقرأ له ثم احكم بنفسك. وأنا أعرفك عادلا، ولو على نفسك.   أبو عابد    عدد المشاركات   >>  10              التاريخ   >>  8/6/2003 الأخ أحمد زكي .. بارك الله فيك ولعلك الوحيد من الإخوة الكتاب الذين قرأوا الموضوع كاملا ً ورأو أن الموضوع يمس الدين بالأولوية ولا علاقة له من قريب ولا بعيد بحرية الفكر المزعومة التي أدى الفهم المغلوط لها إلى جعل الكثيرين ينظرون للدين تنتهك حرماته ، ويطعن علماؤه ثم يقولون هذه هي حرية الفكر.. وإذا لم يدافع  عن دينه من ينتسب لهذا الدين فمن سيدافع إذن ؟؟     شرطي المحكمة :  هل أفهم من هذا عجزك عن إجابة سؤال بسيط كهذا أم أنك تجيد النسخ واللصق فقط ..   شناني    عدد المشاركات   >>  172              التاريخ   >>  8/6/2003   عزيزي أبو سارة المحترم لا تكتب وأنت جائع !! نصيحة جميلة أليس كذلك .. ولكن هنا لا يوجد أيقونات حتى أظهر لك أنني أداعب روحك الجميلة ..وبكل مودة واحترام كما تعلم .   ما كتبته أنت في توضيحك أعلاه : أولا : أؤيده ، ولا خلاف عليه ، المقال بالمقال والحجة بالحجة ولسنا ضد ذلك . ثانيا : لكن كلامك لا يمت بصلة إلى دعوة الأخ المحترم أبو عابد إطلاقا : انظر ما ورد في الدعوة أعلاه نقلا عن الشيخ الموقر وأعد النظر  فيه قليلا : وجه فضيلة الشيخ سفر بن عبد الرحمن الحوالي حفظه الله ، إلى حماية جناب الإسلام ، والدفاع عن مبادئه ، والذب عن حياضه وذلك عن طريق : ·       التصدي لكل من يتهكم بالدين من العلمانيين ( لا التصدي واضح ولا مفهوم العلمانيين واضح ) . ·       أو يلمز ويسخر من رجاله المخلصين ( من هم ومن يحددهم ووفق أي معيار ؟) ·       أو يهاجم مؤسسات الدولة الدينية كهيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بدون أي دليل ( ما هو معنى ' يهاجم ' هل مجرد النقد مثلا ، وكيف الدليل والشفافية معدومة والتحقيقات سرية ونيل الكواكب أسهل من نيل المعلومات !!). ·       ويهاجمون المناهج ( تعريف المهاجمة ، هل الدعوة إلى إصلاح المناهج مثلا مهاجمة ) . ·       ورموز الدين ( هل سمعت بهذا التعبير من قبل !! وهل عندنا في الإسلام مثل ذلك !!!وأيضا من هم ومن يحددهم ووفق أي معيار !!). ·       والعلماء ( أيضا !!! ·       وحتى بقية السلف الصالح من مثل شيخ الإسلام ابن تيمية والشيخ محمد بن عبد الوهاب ( ألم يدع الفقهاء الكبار أنفسهم إلى نقدهم ومراجعة أعمالهم وأن نأخذ ما نقتنع ونذر ..).    ثم يوضح الشيخ كيفية التصدي لهم : يجب أن نتصدى لهم بكل قوة ، ولا ينبغي أن يقف بنا الحد إلى أن نكتب مقالاً بالرد عليهم ، هؤلاء ضد دستور البلاد وضد كيان البلاد ويجب أن يحاربوا!! هل قرأت أم أعيد عليك طريقة التصدي !!! ثم : وعلى القضاة أن يستقبلوا  الدعاوى ، ويحكموا فيهم بحكم الله عز وجل الذي هو الشرع الذي نرتضيه ، ولا بديل عنه بإذن الله تعالى   وأعتقد بأن الموضوع ليس بحاجة إلى تعليق أكثر .. وأنت تعلم ماذا يعني كل هذا الكلام .. وأنا لم أقرأ يوما في أي كتاب بأن نقد العلماء والفقهاء حرام أو غير جائز سواء المتقدمين منهم أو المتأخرين .. ولا أعرف أن نتاج العلماء ألحق بالقرآن الكريم فلا يجوز نقده ولا تجريحه . فإذا كنت لا ترى في تلك الدعوة إعلانا لحالة طوارئ ومحاكم تفتيش .. فلابد أن هناك سببا ما مذكور في مقدمة كلامي !!!!! لأنني لا أشك في فهمك إطلاقا .. وأيضا لا يوجد أيقونات هنا !!. وأنت تعلم أن الإنسان الذي يشكو من نقص الفيتامينات لا يصوم عن الفواكه والخضار !! يعني نحن عندنا نقص مزمن بالحريات .. ثم تأتي مثل هذه الدعوة لتقضي على كل أمل بأن يقول الإنسان العربي ذات يوم : أنا حر إذن أنا موجود وغير معتقل وغير ملاحق وغير مكفر !. وقد أحببت أن أعقب على كلامك .. في غمرة حالة ( القرف ) التي أصابتني من بعض ضعاف النفوس والجبناء ..لاسيما مع غياب ابن الأدلم !! وربما تكون هذه آخر مشاركة لي إن لم يصحح هذا المنتدى مساره ويضع حدا لقلة الأدب والتطاول من بعض السفهاء الذين لا يعلمون بأنني حيث أضع قدمي لا يحق لهم وضع رؤوسهم !!. وأشكر الأخ أبو عابد على سعة صدره وتقبله الرأي الآخر . وعذرا من الجميع .     wagdy    عدد المشاركات   >>  38              التاريخ   >>  8/6/2003 الى الاستاذ الكيبر موسى شنانى وقد قر فى يقينى انكم لا تحتاجون الى شهادة احد ولكنى ( واسمح لى بمصارحنكم )  كنت فد تعجبت من كثرة من نادوك العودة جين انقطعت عن المنتدى لذلك ففد شغرت اننى مدبن لك بالاعتذارعن تعجبى هذا وذلك كلما   قرأت لكم مقال أو مداخلة- كتلك المطروحة امامنا - سواء انصل بالسياسة أو نعلق بالمجال القانونى البحت مع خالص النهنئة والشكر بمااثريتم به الموقع وجدى 1 2

الانتقال السريع        اختــــار ------ منتـــدي المنتدى العام ------ ------ منتـــدي من أعلام القضـاة والمحـامين العرب ------ ------ منتـــدي استراحة المنتدى . ------ ------ منتـــدي منتدى الاستشارات القانونية ------ ------ مكتبـــة الأبحاث القانونية------ ------ مكتبـــة القوانين العربية------ ------ المكتبـــة الصوتية------